Едем "под эксперта"

Спасибо, девочки.Я когда от заводчицы про Овчинникову услышала, сначала рассмеялась, сказала:Юля , не переживайте и не нервничайте, на наших выставках всякую глупость услышать можно, особенно, если нужно номинировать представителя клуба-организатора, но потом подумала, но что же у нас за порядки такие, что это становится в порядке вещей, как будто так и надо.Ведь люди едут в другой город, тратят деньги и время! Ну номинируйте вы молча, не говорите ерунды, ну неужели люди вообще всякий стыд потеряли?Мне стало обидно, представляю насколько был испорчен день у Юли.

мураками, Тамири, Извините, но внесу свои пять копеек (как говориться), выставляла своих животных и под Овчинниковой Л.(сибиряка), и под Гориновой И.(куну и курила). Сейчас опыт в выставках достаточный есть и я понимаю экспертов и обид на них нет.А в начале такие же эмоции были и даже жестче. Обид нет, потому-что слишком много "экспертов" по WCF развелось которые очень лояльные и очень удобные и их больше приглашают. А Овчинникова Л. эксперт профессионал.
Здесь на форуме где-то есть про выставки, почитайте.

Vitel я не претендую на истину. Сама пока ни бельмеса не смыслю. У эксперта свое, сложившееся мнение о породе, свои представления... Но стандарт есть стандарт. Курилка весом 2100 - это на полтора кг меньше рекомендованного стандарта. Я представляю, что это такое. У меня семимесячная кошка из-за постоянных течек зависла на весе 2700. Но это ж миниатюрное, изящное создание. Да, очень красивая (на мой взгляд). Но к стандарту курилов даже близко пока не стоит. У меня другая деваха на месяц младше и на 600 грамм тяжелей. Вот та - да! Прям все как положено, все как на картинке! Но 2100... это ж в никуда 8-0
Как она рожает-то? Где ей такого миниатюрного кота находят, чтоб кошка не постарадала? 8|

Гардарика: "В стандартах указывается желательный вес, но я слышала, что с весом 2500 гр. У кошки были проблемы с получением CAC."

А где в стандарте про вес говорится? насколько помню "кошка среднего размера", или в стандарте что то поменялось?

Vitel: слишком много "экспертов" по WCF развелось которые очень лояльные и очень удобные и их больше приглашают. А Овчинникова Л. эксперт профессионал.
Если эксперт - профессионал, то он обязан знать стандарт породы.
В той ситуации я попросила эксперта конкретно процитировать мне стандарт, что она и сделала. НО! Это был стандарт на сибиряка D !
Я тоже слышала положительные отзывы о Ларисе Овчинниковой от представителей других пород, в частности, от персоводов. Не отрицаю, что она эти породы любит и ЗНАЕТ. В данной же теме мы рассуждаем о судействе нашей, курильской породы. Так что пишу о реальных событиях и собственном мнении, которое сложилось исходя из вышеописанного случая.
Ну а попытка перевода моего кота из табби в солиды, это тоже говорит об эксперте, как о профессионале? Это уже генетика, это не незнание стандарта...
Может, магнитные бури в тот день были и так повлияли на эксперта? )

Мураками, про бури мне понравилось! Всегда что-нибудь не так, да? То бури, то метель.А Овчинникова ведь женщина, странно ? !:

Morgan,писала вам огромный ответ и не вижу его.В двух словах:2100 вес моих котят в 4 мес., растяните вес на вз.кошь, добавьте , то что положено по стандарту - мускулистое, крепкое тело, вопрос - что останется на кости?Либо тело - либо костяк.Зачем обманывать самих себя и пытаться убедить других, что СРЕДНЯЯ кошка начинается от 2100, когда (я писала) они достигают 6 кг., даже арифметически выходит 3 кг.
Вы хотите видеть карликовых курилов? Я - нет, т.к. параллельно тянутся и ДОЛЖНЫ тянутся все мыслимые и немыслемые болечки.Пообщайтесь с собачниками, у них в породе ограничения по размерам и по весу, карликов навыводили на утеху людям и , якобы, для удобства содержания в городе, только бесконца и таскают своих животных по ветеринарам, собаки при падении с дивана получают переломы.Это нормально?
Именно эксперт должен об этом знать , тормозить такое разведение и предупреждать о последствиях.ОН ПРНДСТАВИТЕЛЬ системы (в нашем случае)WCF, а не просто посторонняя женщина (или мужчина), обучалась, сдала на категорию человека грамотного, к ней заводчики должны прислушиваться, а что она может сказать, вот в чем вопрос.
В Петрозаводске это не первая кошка, говорят, есть кошка до 2 кг., которая благополучно рожает.Может быть эта Анфиса (не Алиса, извините) и есть результат.

Гардарика, очень эмоциональное послание. Очень приятно, что вы радеете за породу. Но я лишь задала вопрос о стандарте и слове вес в стандарте ) И убеждать меня или доказывать что либо мне не надо. А вот про Петрозаводск, Алису(Анфису) - не знаю, и не знаю, что говорят....

Гардарика, ну значит у той кошки были какие-то явные преимущества перед вашей выпускницей, раз ее выбрали, вы об этом не подумали? и видимо очень большие, раз на размер закрыли глаза. Хотя вариант выбрать члена клуба-организатора тоже присутствует и часто встречается.
Про Овчинникову слышала, что она неадекватна (пусть она меня простит) и груба, но с другой стороны очень знающий и строгий эскперт, что к ней надо привыкнуть и понять ее, не обращать внимания на форму и подачу, а обратить внимание на суть ее слов

Послание эмоциональное, потому что писала одно и тоде дважды.

Насчет преимуществ:не обидно проигрывать достойным конкурентам, несмотря на то, что готовились, надеялись, волновались...
Жаль, что вы меня не слышите (о чем это я тут):колор-поинты у нас уже есть, дело за карликами.
А насчет преимуществ - вопрос спорный, в этот же день мы заняли 4-е место в ринге взрослых у Рогачевой, моя кошка обошла кота, того же заводчика, люди стояли сзади и возмущались, почему их кота убрали с ринга (уж он-то был все-таки получше), да и эксперты чаще выбирают на рингах котов, согласитесь. Возможно это понимание того, что для кота карьера важнее, чем для кошки.
Так что преимуществами меня не задеть, дали не дали спокойно с этим.
Я все время думаю, не удается мне у Мироновой получить номинашку, то кошь в разлиньке, то без груминга, то не в форме после неожиданного перед выставкой загула (плачу за 1-2 мес. (Люблю планировать), но вот смотрю кому она отдает предпочтение , иногда даже думаю - вот этого бы выбрала и , действительно, Миронова выбирает это животное.Мне со стороны видно, тем более животное не мое, предвзятости у меня и предпочтений, да и друганов нет, поэтому, мне кажется, судит она объективно, не возмущаюсь же, да и если заводчика знаю, подойду поздравлю.

Гардарика а как вы вес конкурентки узнали?? Владелец сказал, или эксперт взвешивал? Я серьезно... ??: Я своих взвешиваю, когда глистогонное нужно дать, в других случаях вес меня не очень интересует. У ПДШ под шерстью вообще может быть не понятно, пока не прощупаешь, можно только предполагать. ну и вес ещё от костяка зависит, у меня, например, Жася вроде и маленькая - но тяжелая.

Про вес хозяева сами сказали.Кошка выглядела маленькой и неухоженной.Вопрос веса их самих скорей всего волнует, но не останавливает, чтобы использовать в разведении, если бы клубы больше бы занимались именно племенной работой и потом только бы думали о прибыли и кол-ве членов клуба, то и люди бы ответственнее относились бы к племенной работе, а не гнали бы откровенный брак.А то уже видно, что котята получаются никакие, все равно продолжают вязать.

Насчет маленькой, но тяжелой полностью с вами согласна, о чем здесь на форуме и пыталась объяснить Моргану, она, почему-то, обиделась, решив, что я ей что-то доказываю и, видимо, навязываю.Просто логически, если котенок растет у него увеличивается и тяжелеет голова, появляют мышцы, матереет загривок, а вес все тот же, то что происходит с костями? Костная ткань тоже должна развиваться по возрасту.Могут видоизменятся кости, но тогда на такой вес не будет мощи тела! Что-то одно при таком весе.Или все на месте просто кошка-карлик.

А насчет того, что только когда прощупаешь - поймешь, не согласна, ну может потому, что у меня их дома четверо, я могу визуально сравнивать.Кошка с весом 2900 кажется изящной дамой (что-то из времен мушкетеров с реверансами и элегантными движениями), другие кошки напоминают в движении походку пантеры, хищницы, с мягкой, но более тяжелой поступью, тоже красиво, но иначе смотрится.Мне больше импонирует второе, то, что ближе к природной хищности кошек, там, где больше видно зверя, а не ленивую чахлость домашнего любимца.И если смотреть с этой точки, то иногда кажется, что кошку, весом 2900 может опрокинуть порыв ветра, прямо самой ее жалко, хотелось бы веса добрать, аппетит хороший, ест больше других, где что - не пойму - ни плотности, ни крепкого костяка, как у других, был квадратный формат - вытянулась.Подождем, может заматереет все-таки когда-нибудь, вес не критичный, рост тоже.В качестве пета будет(и есть) по -своему красивой девочкой.

Гардарика, пожалуйста, не забывайте что здесь мы говорим об экспертах. Вес и рост ваших животных можно обсудить в соответствующей теме. )

Вот интересно, у эксперта Бодунова курилы когда-нибудь в десятку попадали? Матюшина ставила бобтейлов на высокие места?

На предстоящей Всемирке в Иркутске будут
• Tatyana Terjoshina, Russia (AB,WCF)
• Ludmila Sapunkova, Russia (AB,WCF)
• Klaas van der Wijk, Nederlands (AB, WCF)
• Peter Paul Moormann, Netherlands, AB non WCF
• Mary-Loise Guizennec, Sweden, AB non WCF
Судился кто-нибудь у них?

Cruiser: Вот интересно, у эксперта Бодунова курилы когда-нибудь в десятку попадали? Матюшина ставила бобтейлов на высокие места?

6 апреля в Хабаровске взял 1 место классный котик - абориген. Эксперты Игорь Бодунов (Новосибирск), Ольга Афанасьева (Иркутск)
и Галина Доценко (Хабаровск)

И что, именно Бодунов этому коту отдал предпочтение? В основном бэсте он ведь мог и последнее место дать, к примеру, а два других эксперта - первое. Вообще, мой вопрос касался WCF - ринга, поскольку его проводит один эксперт.

Cruiser: Гардарика, пожалуйста, не забывайте что здесь мы говорим об экспертах. Вес и рост ваших животных можно обсудить в соответствующей теме. )
Извините, больше не буду, увлеклась, но...не игнорировать же вопросы, если они параллельно возникают!
Очень понравилось, как вела ринг Марион Мейстер, не дожидаясь стюардов брала из клеток животных самостоятельно, делала это уверенно и грамотно, рассказывала подробно и интересно, если было , что показать зрителям - демонстрировала.В ринге очень честно выбрала по одному представителю из каждой породы, правильно, люди должны иметь представление, как правильно должна выглядеть та или иная порода.Эксперт грамотный, слушать интересно, без непомерных амбиций.Вот, пожалуйста, иностранный эксперт и преимущество налицо перед нашими
К Мебиусу мы стараемся не ходит:в прошлом году на ринге я не услышала о своей кошке ничего (и это обидно), т.е. ничего аообще, он отделался смешком:если бы у нас в стране увидели бы кошку без хвоста люди переживали бы и повезли ее в больницу.У нас бы посчитали такое животное дефектным,.Но потом немного смягчил, сказав, что и сам не без греха, поэтому признает право на существование за курилами.Зачем я оплатила ринг? Ни хорошего, ни плохого не услышала, а хотелось что-то услышать по конкретному животному.Так что и иностранцы и наши - все бывают разными! Одна заводчица курильского бобтейла жаловалась, что на ринге Мебиус даже не пожелал взять кота в руки, сказал стюарду - скажи что-нибудь про него.Правда, заводчица сейчас изменила свое мнение о нем и стала ходить на ринги к нему с удовольствием (что-то, наверно, поменялось.

В ринге очень честно выбрала по одному представителю из каждой породы

а это показатель честности эксперта? не понимаю.
ИМХО, это нарушает все принципы шоу-механики, которые мне довелось узнать..

У каждого эксперта свое видение породы, как впрочем и у заводчиков. Поэтому выставки это всегда лотерея, на одной в бестах, на другой непонятно где.

aniada: > В ринге очень честно выбрала по одному представителю из каждой породы

а это показатель честности эксперта? не понимаю.
ИМХО, это нарушает все принципы шоу-механики, которые мне довелось узнать..
Согласна на все 100!
Была зрителем на выставке, где в ринге участвовало 24 животных, и в итоговую десятку попали четыре курила! Ринг вела Елена Федоренко, которая пояснила, что такое количество курилов в ринге потому, что это классные курилы, очень высокого уровня. И это было действительно так! Представители других пород не попавших в финал были значительно слабее.
По мне пусть хоть вся десятка состоит из представителей одной породы, если это реально сильные животные. Гораздо хуже, когда в финале кошки десяти пород, но такие, что без слёз не взглянешь...

Июлька: У каждого эксперта свое видение породы, как впрочем и у заводчиков. Поэтому выставки это всегда лотерея, на одной в бестах, на другой непонятно где.
Для того и создана эта тема, чтобы не участвовать в заведомо проигрышных лотереях. )

Гардарика: Насчет маленькой, но тяжелой полностью с вами согласна, о чем здесь на форуме и пыталась объяснить Моргану, она, почему-то, обиделась, решив, что я ей что-то доказываю и, видимо, навязываю.Просто логически, если котенок растет у него увеличивается и тяжелеет голова, появляют мышцы, матереет загривок, а вес все тот же, то что происходит с костями? Костная ткань тоже должна развиваться по возрасту.Могут видоизменятся кости, но тогда на такой вес не будет мощи тела! Что-то одно при таком весе.Или все на месте просто кошка-карлик.

Гардарика, вы слышать хотите только себя! Вы написали, что вес по стандарту должен быть не менее N кг. Мой вопрос был: ГДЕ В СТАНДАРТЕ УКАЗАН ВЕС?????
Учите, уважаемая, стандарт!!!!!! И по выставкам, на скольких вы побывали? В каких городах и странах? И, кстати, Морган не обиделся, и ничего не решил! Смешно право D

дамы, вы сделали мой день D
Вес и справедливость в ринге против поездок по выставкам в города и страны.
Теперь осталось спросить о количестве ЧМ в питомнике и будет совсем хорошо.

aniada: дамы, вы сделали мой день D
Вес и справедливость в ринге против поездок по выставкам в города и страны.
Теперь осталось спросить о количестве ЧМ в питомнике и будет совсем хорошо.
*

считаю, ездить под определенных экспертов, ну скажем, не совсем верно. Курилов нужно как можно чаще и больше показывать! Конечно же не все эксперты знают бобтейлов -так пусть знакомятся! Пусть учатся и познают!!! Давным-давно я судилась у Тамары Владимировны Гулянской, и думаю, это был первый курил которого она судила, она достала и разложила кучу пособий, мерила кошь линейкой (и не только хвост), долго разбиралась в окрасе, советовалась с Ириной Гусевой! Прятаться не надо и жалеть свои 500 р. не надо, "ах! а вдруг не войду в 10-ку!" ! Порода сложная, интересная, уникальная! выставлять, показывать, участвовать!!!!

Была в г КИРОВе в 2013г.,в феврале.У Бодунова мой Капитон занял 1место в ВЦФринге,на следующий день-даже в 10 не попал,судью не помню D .