Споттед + Марбл = спарбл

Bengalka:
.... Бенгал спарбл - всегда сильный мрамороноситель.... )
ОЛЬГА, а что значит "сильный" мрамороноситель ? либо носитель, либо нет...

ELVA:
ОЛЬГА, а что значит "сильный" мрамороноситель ? либо носитель, либо нет...
Подсчеты оставляю curl, она знаток теории. Могу сказать о собственной практике. У меня были животные, которые при вязках друг с другом никогда не давали мрамора в пометах. Например, Little Bighorn Mars + Llandar Tapestry: ни одного мрамора в четырех пометах, Марс + Йогурт (Abundadots Lady Lynx) то же самое. Но будучи повязанными, например, Геликом (Glitterglam), Йогурт и потомки пары Марс-Тепестри дали мрамор, причем много. От Гелика мрамор вообще рождался часто. От Марса никогда, но он, тем не менее, оказался мрамороносителем. Вязка Тепестри + Гелик, а также Тепестри + Микадо (он тоже мрамороноситель) мрамора не дала, значит, дело точно не в ней, а именно в Марсе. Вот и разница: Гелик и Марс оба несли мрамор, но один его выдавал регулярно, а от другого я его у себя не видела ни с одной кошкой. Правда, у меня не было собственно мраморных кошек. Если бы были, наверное, у них от Марса мраморные котята появились бы.

Bengalka:
ОЛЬГА, а что значит "сильный" мрамороноситель ? либо носитель, либо нет...
Подсчеты оставляю curl, она знаток теории. Могу сказать о собственной практике. У меня были животные, которые при вязках друг с другом никогда не давали мрамора в пометах. Например, Little Bighorn Mars + Llandar Tapestry: ни одного мрамора в четырех пометах, Марс + Йогурт (Abundadots Lady Lynx) то же самое. Но будучи повязанными, например, Геликом (Glitterglam), Йогурт и потомки пары Марс-Тепестри дали мрамор, причем много. От Гелика мрамор вообще рождался часто. От Марса никогда, но он, тем не менее, оказался мрамороносителем. Вязка Тепестри + Гелик, а также Тепестри + Микадо (он тоже мрамороноситель) мрамора не дала, значит, дело точно не в ней, а именно в Марсе. Вот и разница: Гелик и Марс оба несли мрамор, но один его выдавал регулярно, а от другого я его у себя не видела ни с одной кошкой. Правда, у меня не было собственно мраморных кошек. Если бы были, наверное, у них от Марса мраморные котята появились бы.
Круто! Если от совместных вязок двух мрамороносителей нет мраморов, то, как говорят у нас в японии -атомулиядалата. То есть, радикально есть основания задуматся над происхождением потомства

а мне кажется, что Ольга права.
У моего кота Уилд Африка Слинкс - в четырех поколениях всего одна мраморная кошка, это его бабушка - Копикетс Масара оф Уилд Африка. То есть он - мрамороноситель.
Вязала с 6 кошками разного окраса. Из 30 родившихся котят всго 5 котят-марблы.
У другого кота - Мунлайт Леонида в четырех поколениях вообще нет ни одной мраморной кошки. Думала, что он вообще не носитель мрамора.
Вязала с 6 кошками. получила из 26 котят - 16 марблов.
Улавливаете разницу ????
При каждой вязке - половина помета - мрамор. ??:

То есть один мрамороноситель может давать мрамор очень редко с некоторыми кошками, а другой с кем ни вяжи - половина мрамора...)))

SNOWGOLD: а мне кажется, что Ольга права.
У моего кота Уилд Африка Слинкс - в четырех поколениях всего одна мраморная кошка, это его бабушка - Копикетс Масара оф Уилд Африка. То есть он - мрамороноситель.
Вязала с 6 кошками разного окраса. Из 30 родившихся котят всго 5 котят-марблы.
У другого кота - Мунлайт Леонида в четырех поколениях вообще нет ни одной мраморной кошки. Думала, что он вообще не носитель мрамора.
Вязала с 6 кошками. получила из 26 котят - 16 марблов.
Улавливаете разницу ????
При каждой вязке - половина помета - мрамор. ??:
Это из той же серии "сильный мрамороноситель".
Хоть 26 хоть 126, мраморята или рождаются или нет. Улавливаете разницу?

Bengal:
Круто! Если от совместных вязок двух мрамороносителей нет мраморов, то, как говорят у нас в японии -атомулиядалата. То есть, радикально есть основания задуматся над происхождением потомства
Конеечно! Особенно учитывая, что у меня долгое время был только один кот! Но вы думайте, думайте! Это чрезвычайно полезно.

Bengal:
мраморята или рождаются или нет. Улавливаете разницу?
Глупости. Если у спота мрамор в родословной отстоит на 5 поколений, да он еще и не гомозиготен, то может не "выстреливать" довольно долго. По-настоящему проверяется только вязкой с мрамором.

Bengal: а мне кажется, что Ольга права.
У моего кота Уилд Африка Слинкс - в четырех поколениях всего одна мраморная кошка, это его бабушка - Копикетс Масара оф Уилд Африка. То есть он - мрамороноситель.
Вязала с 6 кошками разного окраса. Из 30 родившихся котят всго 5 котят-марблы.
У другого кота - Мунлайт Леонида в четырех поколениях вообще нет ни одной мраморной кошки. Думала, что он вообще не носитель мрамора.
Вязала с 6 кошками. получила из 26 котят - 16 марблов.
Улавливаете разницу ????
При каждой вязке - половина помета - мрамор. ??:
Это из той же серии "сильный мрамороноситель".
Хоть 26 хоть 126, мраморята или рождаются или нет. Улавливаете разницу?

А если бы у меня жил один кот Уилд африка Слинкс и одна кошка, с которой он дает розетки.... Я бы говорила, что и у него, и у кошки нет мрамороносительства..., так что ли??
Ну не рождаются от этой пары мрамора...И что ?????
Улавливаете разницу?

SNOWGOLD: а мне кажется, что Ольга права.
У моего кота Уилд Африка Слинкс - в четырех поколениях всего одна мраморная кошка, это его бабушка - Копикетс Масара оф Уилд Африка. То есть он - мрамороноситель.
Вязала с 6 кошками разного окраса. Из 30 родившихся котят всго 5 котят-марблы.
У другого кота - Мунлайт Леонида в четырех поколениях вообще нет ни одной мраморной кошки. Думала, что он вообще не носитель мрамора.
Вязала с 6 кошками. получила из 26 котят - 16 марблов.
Улавливаете разницу ????
При каждой вязке - половина помета - мрамор. ??:

А если бы у меня жил один кот Уилд африка Слинкс и одна кошка, с которой он дает розетки.... Я бы говорила, что и у него, и у кошки нет мрамороносительства..., так что ли??
Ну не рождаются от этой пары мрамора...И что ?????
Улавливаете разницу?
Говорить можно что угодно. Можно и от двух браунов серебро родить, а чё, в родухе то есть, а можно и три месяца беремчатой ходить. У некотрых вообще котов нет, а кошки рожают. Представляете?! Вашим кошкам никто "свечки" не держал. Улавливаете разницу?

Bengal:

Вашим кошкам никто "свечки" не держал.

Блин...
А я и не знала, что оказывается, кошкам нужно "свечки" держать...
Спасибо доброму человеку, подсказал...
А я всё думаю, чего ж я не так делаю?
А "свечки"-то и не держу!!! Впредь буду держать...
А то совсем отстала от всех. Bengal своим кошкам "свечки" держит, а я нет...Вот горе -то !!
Спасибо, теперь буду держать... А то как же без "свечек"-то??

SNOWGOLD:

Блин...
А я и не знала, что оказывается, кошкам нужно "свечки" держать...
Спасибо доброму человеку, подсказал...
А я всё думаю, чего ж я не так делаю?
А "свечки"-то и не держу!!! Впредь буду держать...
А то совсем отстала от всех. Bengal своим кошкам "свечки" держит, а я нет...Вот горе -то !!
Спасибо, теперь буду держать... А то как же без "свечек"-то??
Наздоровье *
Да, Бенгал держит своим кошкам "свечку", поэтому у него кошки не ходят беремчатые по 3 месяца и мрамороносители рожают мрамора и носителей, а не радикал-споттед с сильным градусом мрамороносительства S . Улавливаете разницу?

Со свечками - глиттер лучше получается

SNOWGOLD: а мне кажется, что Ольга права.
У моего кота Уилд Африка Слинкс - в четырех поколениях всего одна мраморная кошка, это его бабушка - Копикетс Масара оф Уилд Африка. То есть он - мрамороноситель.
Вязала с 6 кошками разного окраса. Из 30 родившихся котят всго 5 котят-марблы.
У другого кота - Мунлайт Леонида в четырех поколениях вообще нет ни одной мраморной кошки. Думала, что он вообще не носитель мрамора.
Вязала с 6 кошками. получила из 26 котят - 16 марблов.
Улавливаете разницу ????
При каждой вязке - половина помета - мрамор. ??:

ЧТО-ТО НЕ ТАК ???????

Млиинн... ну ты же в отличии от олеандроф учила генетику-то... неужели нельзя вспомнить что есть простой рецессивный, а что такое домимнантный окрас.

И еще мульку, что любые статистические закономерности верны для больших массивов чисел?

Подсчеты оставляю curl, она знаток теории. Могу сказать о собственной практике. У меня были животные, которые при вязках друг с другом никогда не давали мрамора в пометах.

Теорию для того и учат, чтобы забавных задокументированных подсчетов на форум не выкладывать.

От Марса никогда, но он, тем не менее, оказался мрамороносителем.

Я улыбаюсь! НИКОГДА = никогда. А что за чудо я имела честь мацать у Аллы Баклановой от Марса? Глюк-радикал?

Марс не только нес марбл, так еще и делал его от кошек-носителей, что характерно рецессиву.
Правда, у меня не было собственно мраморных кошек. Если бы были, наверное, у них от Марса мраморные котята появились бы.

А было проще прочитать Второй закон Менделя - при вязке 2 гетерозиготов расцепление 3 к 1. Не.... изобрести "колесо", повторить выводы талантливого монаха и выдать свой радикал - намного круче, чем прочесть 3-4 страницы базовой генетики...

жуть....

Curl, как лихо Вы манипулируете генетикой и Менделем в придачу, как в цирке ей Богу. И все лишь для того, чтобы уколоть Бенгалку? А ведь Snowgold права, и Вы сами знаете, что права, умеете ведь чертить решеточки Пиннета....
Так вот, согласно ГЕНЕТИКЕ и МЕНДЕЛЮ и ПИННЕТУ, количество гамет несущих мрамор у мрамороносителей первого поколения или к примеру, пятого будут разным и количество мраморов будет рождаться разным и это АПРИОРИ согласно ГЕНЕТИКЕ, МЕНДЕЛЮ И ПИННЕТУ.
Бенгалка лишь попыталась изобрести новый термин - высокий или низкий градус мрамороносительства, а Вы переписать генетику под себя D

А вообще в любви и в зачатии много случайного, иногда поддающегося объяснению, иногда неведомого, тут я согласна с Bastet - НАДО ПОСМОТРЕТЬ )

а у меня менделепослушные девочки D сами пятнистые, от разных пятнистых котов родили три помета - все по 4 котенка, в каждом по одной мраморной кошечке D хоть в учебники пиши D

Лена Потапова: Бенгалка лишь попыталась изобрести новый термин - высокий или низкий градус мрамороносительства D
Да нет, какой там "новый термин", просто эпитет. Как мне кажется, все поняли меня верно, а приставания с двух противоположных флангов - фактор совершенно иного рода. )

Бенгалка лишь попыталась изобрести новый термин - высокий или низкий градус мрамороносительства, а Вы переписать генетику под себя

Да что вы? Я более чем консервативна. Ничего нового изобретать не собираюсь, общаюсь в Яхо группе кет-гены, общаюсь в нашими продвинутыми бридерами, зачем мне что-то изобретать?

НИкаких новыф терминов и эпитетов в данном случае не надо. Законы статистики верны для больших выборок. И ВСЁ!!!! Сделайте 100 вязок 2 носителей рецессива и будете иметьт 3 к 1.

А вот закон подлости работает против заводчиков всегда - если ты не хочешь марбл - у тебя его будет до тучи. Возжелаешь - фик получишь...

никогда не надо под частности притягивать генетику. Проще наоборот.

Curl:
Законы статистики верны для больших выборок. И ВСЁ!!!! Сделайте 100 вязок 2 носителей рецессива и будете иметьт 3 к 1.
Оно, конечно, так. Вот только от Гелика у меня был мрамор в КАЖДОМ помете, где кошка МОГЛА нести марбл, а от Марсика НИ В ОДНОМ за три года. Зато Скарлет, его дочка от Тепестри (которая НЕ мрамороноситель) тут же родила от Гелика мраморную Ленточку, чем доказала, что Марсик все-таки нес мрамор. Вот такая статистика...
Но самое-то смешное, что речь велась вообще не об этом, а о внешних признаках гарантированного мрамороносительства. Надеюсь, вы не будете отрицать, что у одних бенгалов они более явные, у других - менее, а у третьих могут быть вообще незаметны? Если не будете, то следующим шагом является констатация того, что у спарбла все эти признаки непременно должны быть в наличии.

Bengalka: Надеюсь, вы не будете отрицать, что у одних бенгалов они более явные, у других - менее, а у третьих могут быть вообще незаметны? Если не будете, то следующим шагом является констатация того, что у спарбла все эти признаки непременно должны быть в наличии. Буду отрицать . Я полагаю что есть спарблы никакого отношения к мрамору не имеющие и при этом из за крупных котеток/пятен их можно запросто отнести к спарблу. Так же несчетное количество бенгальских кошек является мрамороносителями но при этом внешних признаков никаких невидно глазу

Shelby:
Я полагаю что есть спарблы никакого отношения к мрамору не имеющие
Угу. Джоджис бьются, бьются над этой проблемой, а оказывается, такие спарблы уже где-то есть! Видимо, их тщательно скрывают от общественности.
и при этом из за крупных котеток/пятен их можно запросто отнести к спарблу.
Ну-ну!
Так же несчетное количество бенгальских кошек является мрамороносителями но при этом внешних признаков никаких невидно глазу
А разве кто-то с этим спорит? ??:

Bengalka:
Угу. Джоджис бьются, бьются над этой проблемой, а оказывается, такие спарблы уже где-то есть! Видимо, их тщательно скрывают от общественности.
Угу. Общественность (судя по всему всемирная) на Джоджис закончилась.

Shelby: Угу. Общественность (судя по всему всемирная) на Джоджис закончилась.
Общественность "Гены" (всемирная), судя по Вам, не скоро закончится

Так вот, согласно ГЕНЕТИКЕ и МЕНДЕЛЮ и ПИННЕТУ, количество гамет несущих мрамор у мрамороносителей первого поколения или к примеру, пятого будут разным и количество мраморов будет рождаться разным и это АПРИОРИ согласно ГЕНЕТИКЕ, МЕНДЕЛЮ И ПИННЕТУ.

По Менделю соотношение гамет у всех поколений мрамороносителей будет равное — 1:1.

И лично я не скрываю от общественности(нашей местной ) тот факт что спарблы очень даже получаются от родителей у которых градус мрамора отсутствует, или очень даже не выражен. Вот к примеру котенок F2. Мамочка была соответственно F1.

Да, и на мой взгляд, это самый натуральный пятнистый котенок с отметинами в типе спарбл! Как мне лично кажется, СПАРБЛЕЕ просто не бывает.
И в качестве примера "дикий" вариант спарбла.

А это мрамор с рисуночком в типе спарбла. Как говорится найдите отличий

Вопрос к Курл ?: , а если ли такая статистика, при таком раскладе, про "голубых" и кашмиров" ?: Чего ждать ?:

Shelby: Да, и на мой взгляд, это самый натуральный пятнистый котенок
И на мой взгляд тоже. Спарбл - это не просто слившиеся розетки, коих у бенгалов предостаточно.

Несси 2: > Так вот, согласно ГЕНЕТИКЕ и МЕНДЕЛЮ и ПИННЕТУ, количество гамет несущих мрамор у мрамороносителей первого поколения или к примеру, пятого будут разным и количество мраморов будет рождаться разным и это АПРИОРИ согласно ГЕНЕТИКЕ, МЕНДЕЛЮ И ПИННЕТУ.

По Менделю соотношение гамет у всех поколений мрамороносителей будет равное — 1:1.
Чем дальше от мраморных производителей, тем меньше вероятность рождения мрамора.
Сорри, не так сформулировала, так правильнее.

Лена Потапова:
Чем дальше от мраморных производителей, тем меньше вероятность рождения мрамора.
Сорри, не так сформулировала, так правильнее. Вот на практике не работает это так. Мраморная кошка повязанная пятнистым котиком-мрамороносителем может дать в помете из пяти одного мрамора, а может ни дать ни одного. А ее дочка,повязанная котиком анологичных линий запросто может дать пол помета и более мраморов. Та же фигня и со снегами. Я имела двух котов
у которых папаши были снега, и кошку у которой папа снег. Вязала кошку с одним из этих котиков-три брауна. Потом повязали другим, из шести котят два снега. А брауниха у которой снег в пятом колене дала при вязке котиком внуком снега одних браунов, а при вязке браунолм у которого опять же снег "где то далеко" помет из двух снегов, и не одного брауна. Из чего я сделала вывод что принцип "чем дальше -тем маловероятнее" в генетике не конает.