Помогите пожалуйста. О стандарте

ELVA:
я считаю, если порок у производителя проявился рано, ну хотя бы месяцев до 6-ти, тогда есть повод обговорить с заводчиком компенсацию. думаю, правильнее вернуть 50% стоимости. всё-таки риски должны быть обоюдными.

Нашему котяшке 6 месяцев, но пятнышко на животике было сразу же как он прилетел, в 4, месяца. Просто мы даже этому значения не придали.

Ну это другое дело!
Заводчик должен был , хотя бы перед отправкой, посмотреть.

Нашему котяшке 6 месяцев, но пятнышко на животике было сразу же как он прилетел, в 4, месяца. Просто мы даже этому значения не придали.

Ну тут, простите, оба хороши! Заводчик, заведомо зная, что продает кота в разведение с медальоном (либо невнимательно и неответственно подходит к этим вопросам и не считает нужным осматривать котят), а покупатель, покупая кота в разведение, за немаленькую сумму (поверьте, за эту сумму очень поковыряться можно было бы, прям даже любопытно взглянуть, что за супер такой даже если б без пороков был),так вот покупатель, ВИДЯ проблему сразу не удосужился элементарно прочитать стандарты и недостатки! Если бы речь шла о коте на подушку - ни одна из сторон не должны была этого делать. И цена могла быть любая за достойного кота, т.е. ИМХО цену пета медальон бы не снизил, но в разведение... Видим 2 человека, нашедших друг друга - всем наплевать, что будет вязаться. У одного логика "лишь бы заплатили" , у второго, судя по всему, очень поверхностный подход. Еще раз извините, если резко....

victorix:
Возможно заводчик просто не заметил медальона в детстве. Если он на груди это заметно сразу, а если в паху, а живот выбеленный, то медальон "процветает" гораздо позже.

вот никто не обратил внимания...
Таня! золотые слова...
Хорошо, что вспомнила про белые животы..
если у котенка в 3-4 месяца (время продажи) ВЫБЕЛЕННЫЙ ЖИВОТ, к чему мы все должны стремиться (то есть к типу АЛК), то ведь он может менять свой цвет на обычный АЖ ДО ДВУХ ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! Где-то оставаться белым (обычно в паху и подмышками), а где-то уже поменять на обычный темный цвет...
Почему судьи ЭТОТ ФАКТ НЕ УЧИТЫВАЮТ???
Возможно после двух лет, во взрослом сосоянии, там и не будет никакого медальона. Его просто нет! А есть обычная перемена цвета с выбеленного на темный...

SNOWGOLD:

если у котенка в 3-4 месяца (время продажи) ВЫБЕЛЕННЫЙ ЖИВОТ, к чему мы все должны стремиться (то есть к типу АЛК), то ведь он может менять свой цвет на обычный АЖ ДО ДВУХ ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! Где-то оставаться белым (обычно в паху и подмышками), а где-то уже поменять на обычный темный цвет...
Почему судьи ЭТОТ ФАКТ НЕ УЧИТЫВАЮТ???

А подскажите, если был выбеленный живот у кошечки, а со временем начал темнеть, а в паху и под мышками все еще белый, то это тоже скажут на выставки не стандарт???

И еще вчера ходили в клуб где состоит наш котик, тоже задавали фелинологу вопрос про выбеленный живот, так он нам сказал что выбеленный живот может быть только у серебра. И как тогда это понимать???

Nadia:

если у котенка в 3-4 месяца (время продажи) ВЫБЕЛЕННЫЙ ЖИВОТ, к чему мы все должны стремиться (то есть к типу АЛК), то ведь он может менять свой цвет на обычный АЖ ДО ДВУХ ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! Где-то оставаться белым (обычно в паху и подмышками), а где-то уже поменять на обычный темный цвет...
Почему судьи ЭТОТ ФАКТ НЕ УЧИТЫВАЮТ???

А подскажите, если был выбеленный живот у кошечки, а со временем начал темнеть, а в паху и под мышками все еще белый, то это тоже скажут на выставки не стандарт???

И еще вчера ходили в клуб где состоит наш котик, тоже задавали фелинологу вопрос про выбеленный живот, так он нам сказал что выбеленный живот может быть только у серебра. И как тогда это понимать???

ГОСПОДИ!!! НУ, КАКИЕ ГЛУПОСТИ!!!
ВЫБЕЛЕННЫЙ ЖИВОТ МОЖЕТ БЫТЬ В ЛЮБОМ ОКРАСЕ!!!
У меня сейчас браунка-марбл от белопузой Моники и браун-уголь девочка , обеим по 4,5 месяцев и они с белейшими животами...
А еще мальчик тоже браун-марбл - 3 месяца от моей белопузой кошки - Томы.
Но ведь никто не даст гарантию, что эти животы у них останутся после двух лет... может начнут перецветать... кто знает??

Так вот я про судей и говорю, что НЕ УЧИТЫВАЮТ они эту особенность бенгальской кошки...
Что с возрастом окрас-то может МЕНЯТЬСЯ!!!

Вот эта кошечка, например, браун-марбл, а никак не серебро!!!
А живот у нее белейший!
Кошечка от Сноуголд Моники и Гладиатора Елизара.

Вот эта девочка скорее всего останется белопузой.
А вот ее брат, который в детстве был тоже белопузый, начал эту белопузость терять...
Так вот в первую очередь за последний месяц у него прокрасился живот, то есть стал темным, но пока остались белыми как раз подмышки и подштанники))
И если его сейчас нести на выставку, то будет как раз ваш вариант...

SNOWGOLD: [...
если у котенка в 3-4 месяца (время продажи) ВЫБЕЛЕННЫЙ ЖИВОТ, к чему мы все должны стремиться (то есть к типу АЛК), то ведь он может менять свой цвет на обычный АЖ ДО ДВУХ ЛЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! Где-то оставаться белым (обычно в паху и подмышками), а где-то уже поменять на обычный темный цвет...
Почему судьи ЭТОТ ФАКТ НЕ УЧИТЫВАЮТ???
Возможно после двух лет, во взрослом сосоянии, там и не будет никакого медальона. Его просто нет! А есть обычная перемена цвета с выбеленного на темный...
но не маленькими же пятнами он перецветает ?

Nadia: Добрый день! Все отлично поставили, но нашли в паху белое пятно медальен!!!
Скажите, какое у вас белое пятно?
Остаток от общей забелённости?
или на темном фоне вдруг чистое белое пятно?
Например как это?
Ставлю фотку своей девочки-меланистика, проданной в семью петом в прошлом году..., где на груди есть медальон.

И еще вчера ходили в клуб где состоит наш котик, тоже задавали фелинологу вопрос про выбеленный живот, так он нам сказал что выбеленный живот может быть только у серебра. И как тогда это понимать???
А это говорит о том, что этот фелинолог ни черта не понимает в бенгалах!!!!!!
Кстати...... вы могли и к таким судьям попасть. С некоторыми из них надо "спорить" и рассказывать , ЧТО может быть у бенгалов!!

Свет, пятно увидели все, в том числе и заводчик.

Липисина: Свет, пятно увидели все, в том числе и заводчик.

В этом случае понятно - уже писали всеобщее признание.
А последний пост о некоторых "знатоках"

daiky:
А последний пост о некоторых "знатоках"
Мы вообще если честно тоже ему пытались доказать, что выбеленный животик может быть не только у серебра, но спорить оказалось бесполезно, сказал что он фелинолог и к томуже судья WCF!!! и ему веднее, выбеленный живот только у серебра!!!!!

Носить с собой стандарт! Некоторые так и делают D

Nadia:
Мы вообще если честно тоже ему пытались доказать, что выбеленный животик может быть не только у серебра, но спорить оказалось бесполезно, сказал что он фелинолог и к томуже судья WCF!!! и ему веднее, выбеленный живот только у серебра!!!!!

спорить с такими людьми БЕСПОЛЕЗНО!!!
Они же всегда больше всех знают))
Тогда начинайте их обучать..., а не спорить...
Напишите ссылочку на листочке, попросите надосуге посмотреть...
Расширить, так сказать, кругозор...
Скажите, что , допустим, на Фейсбуке есть группа "Белопузые бенгалы"...
Там фото белопузых бенгалов РАЗНЫХ ОКРАСОВ))

http://www.facebook.com/?sk=messages&tid=368516099 ... edbengals/
Пусть, зайдет туда, посмотрит, что в МИРЕ делается))))

SNOWGOLD:
Напишите ссылочку на листочке, попросите надосуге посмотреть...
Расширить, так сказать, кругозор...
Скажите, что , допустим, на Фейсбуке есть группа "Белопузые бенгалы"...
Там фото белопузых бенгалов РАЗНЫХ ОКРАСОВ))

http://www.facebook.com/?sk=messages&tid=368516099 ... edbengals/
Пусть, зайдет туда, посмотрит, что в МИРЕ делается))))

Спасибо большое!!! Мы следующий раз так и сделаем как раз в конце сентября опять собирались к нему ехать!

к экспертам ходят, чтобы грамотную оценку своего животного послушать. и особенно это полезно новичкам.
а ВЫ опять к недоученному идёте ??:
плиз, назовите имя судьи. в этом нет никакого криминала. участники выставок частенько на форуме озвучивают мнения конкретных экспертов. либо ржут, либо возмущаются, либо восхищаются!!! а судьи ой как почитывают форумы. и эксперты-недоучки читают.
в конце концов мы деньги платим за профессиональную экспертизу. не фиг за наши денежки нам же "пургу гнать"...

ELVA! !:

Nadia:
И еще вчера ходили в клуб где состоит наш котик, тоже задавали фелинологу вопрос про выбеленный живот, так он нам сказал что выбеленный живот может быть только у серебра. И как тогда это понимать???

Понимать это исключительно как необходимость смены клуба.

Все-таки бенгалы сейчас получили распростронение и человек, который именует себя фелинологом хотябы стандарты должен уметь читать.

Я вообще особой проблемы не вижу.
Не повезло вам.
Медальон на животе котенка можно и не увидеть в силу того, что его пока нет. Он с возрастом проявляется, особенно на животе в силу того, что у котяток животик белый.

Ваша заводчица очень по-человечески поступила.

Я что-то пропустила...
а КАК поступила заводчица?

SNOWGOLD: Я что-то пропустила...
а КАК поступила заводчица?

Заводчица вернула половину стоимость котика.

а закончилось-то чем?
кот в бридинге? или пет?

SNOWGOLD: а закончилось-то чем?
кот в бридинге? или пет?

котик пет(((((

Nadia, по поводу животного, есть договор на мяу и я думаю, он почти у всех заводчиков http://cat.mau.ru/2/?p=dogovor2
2. Заводчик не дает никаких гарантий на будущее относительно здоровья, успехов на выставках или репродуктивных способностей переданного/проданного кота/кошки.

1. В случае неудовлетворенности приобретенным животным, а также в случаях появления дефектов в развитии котенка его заболевания, смерти, кражи, исчезновения и т.п., покупатель (владелец) не имеет права требовать у заводчика возврата денег или любой другой компенсации ущерба.

Nadia, очень сожелею. Я, боже упаси, но вернула бы разницу между классами.
Много таких случаев и не только у Вас. Сама тоже ищу себе производителей, выбираю. Прошу договоры, везде такой пункт есть. Мне отвечают просто, что это часто бывает с возрастом, гарантировать они не могут.........
У меня есть бенгалы, у всех есть в договоре этот пункт, некоторым переволило за 2 года, пока не встречала каку. Общалась на эту тему с заводчиками, услышала их мнения по поводу крючков и медалек на соседней странице форума.

Я Вам советую не боятся, найти хорошего заводчика, который подберет Вам отличного производителя.

Nadia: Добрый день! Приобрели котика- бенгала в питомнике! В договоре указано что котик Breed класса. Заводчики говорили что котик с большим выставочным потенциалом. Купили не за маленькую сумму 100 тыс. руб.Питомник зарегистрирован в системе TICA. В прошедшие выходные ездили на выставку с котиком и к нашему ужасу нас дисквалифицировали!!! Все отлично поставили, но нашли в паху белое пятно медальен!!! В клуби в котором состоит наш котик филинолог нам сказал что котятам от вязки с этим котом родословные не даст и в разведение его пускать нельзя. Мы связались с заводчицей, на что она нам сказала что ничего не знает и считает что ее кот отличного качества и вязать кошек с ним можно. Что же нам теперь делать??? Клуб нашим будущим котятам родословные не даст и получается мы приобрели кота пет качетва, раз его даже на выставки водить нельзя а заводчик за это ни какой ответственности не несет???? Тогда для чего вообще составляется договор?? Подскажите пожалуйста. И еще есть какой то единый стандарт бенгальской породы, а то смотрю стандарт по WCF - белые пятна медальены это дисквал., TICA - это недостаток ( правда по тика нашла только на 2008 год стандарт, может были какие-то изменения????
Бывает что в паху просто высветленный животик.
Но если это медальон, то его сразу можно отличить от высветленного животика.
У медальона четкие границы, а у выбеленного животика размытые.
Действительно медальоны появляются поздно.
Риск есть всегда, нормальные заводчики договариваются без всякого суда.

подскажите пожалуйста! плащевой мрамор брак????????????????