Помогите пожалуйста. О стандарте

Добрый день! Приобрели котика- бенгала в питомнике! В договоре указано что котик Breed класса. Заводчики говорили что котик с большим выставочным потенциалом. Купили не за маленькую сумму 100 тыс. руб.Питомник зарегистрирован в системе TICA. В прошедшие выходные ездили на выставку с котиком и к нашему ужасу нас дисквалифицировали!!! Все отлично поставили, но нашли в паху белое пятно медальен!!! В клуби в котором состоит наш котик филинолог нам сказал что котятам от вязки с этим котом родословные не даст и в разведение его пускать нельзя. Мы связались с заводчицей, на что она нам сказала что ничего не знает и считает что ее кот отличного качества и вязать кошек с ним можно. Что же нам теперь делать??? Клуб нашим будущим котятам родословные не даст и получается мы приобрели кота пет качетва, раз его даже на выставки водить нельзя а заводчик за это ни какой ответственности не несет???? Тогда для чего вообще составляется договор?? Подскажите пожалуйста. И еще есть какой то единый стандарт бенгальской породы, а то смотрю стандарт по WCF - белые пятна медальены это дисквал., TICA - это недостаток ( правда по тика нашла только на 2008 год стандарт, может были какие-то изменения????

О-понеслось ...
Это можно прям сразу в горячие.

Это где вы были? В Минске? Котика все эксперты дисквальнули? Что-то такого на выставке не слышала.... ??:

Nadia: Тогда для чего вообще составляется договор??

А в договоре есть пункт, по которому обнаружение дисквалифицурующих признаков влечет за собой ответственность заводчика? Если нет, то ссылаться на него бесполезно.

По факту, очень сочувствую ( Вы сами-то медальон видите, после того как его вам показали? Если нет, или у вас есть сомнения - к другому эксперту для начала. Если да... ну по-человечески заводчик должен как-то решать. Все-таки медальон - это то, что он должен был видеть, ИМХО. И заводчик тогда неправ. Я понимаю, если что-то вылезло потом.. Тогда заводчика ответственность спорная, хотя опять же по справедливости, ИМХО - все равно есть.

Впрочем, если заводчик послал, то вряд ли вы чего-то добьетесь ( У вас есть 2 пути - правильный и неправильный. Неправильный не буду говорить, а по правильному кастрировать и любить. Или найти ручки и искать нового кота, к сожалению. Се ля ви, к сожалению. Попандос в нашем деле никто не отменял

Гадать и говорить можно много. Но питомник и родителей хотелось бы знать. А так же хотелось бы убедиться, что медальон действительно имеется. А то может померещелось....

На выставки мы были не в Минске. Котик участвовал в классе Юниоров. Его посмотрело 2 эксперта и оба написали дисквалификация!!! Заводчица ссылается на стандарт TICA, якобы в нем пятно медальен это всего лишь недостаток и говорит что котик годен в разведение. Как такое может быть? если в WCF его дисквалифицировали.

кастрировать и любить.-ничего себе! 8| А заводчику жирно от такого варианта не будет? Я считаю,что при подтверждении наличия медальона ЗАВОДЧИК ОБЯЗАН компенсировать хотя бы разницу между брид и пет кач-вом! E

Елена, я не спорю!!! Я же написала:

Вы сами-то медальон видите, после того как его вам показали? Если нет, или у вас есть сомнения - к другому эксперту для начала. Если да... ну по-человечески заводчик должен как-то решать. Все-таки медальон - это то, что он должен был видеть, ИМХО. И заводчик тогда неправ. Я понимаю, если что-то вылезло потом.. Тогда заводчика ответственность спорная, хотя опять же по справедливости, ИМХО - все равно есть.

Я говорю о том, что если этот пункт не прописан в договоре (хотя бы не конкретно про медальон, а про дисквалифицирующие признаки), и в договоре нет решения на эту тему, то добиться чего-то законодательно скорее всего не вариант. Наверняка в договоре стоит только стандартная фраза "соответсвует на момент продажи... за успехи в будущем ответственности не несет"

Если заводчик не хочет решать миром (варианты - замена кота на брид, возврат разницы между брид/пет, предоставление другого котенка за существенно сниженную сумму), то к сожалению ничего не добиться. Можно протащить заводчика по интернету, всем дружно повозмущаться "ай-яй-яй", но... совести это никому не прибавит (
А котик, если он уже есть с медальоном в разведение не годен. Поэтому

кастрировать и любить. Или найти ручки и искать нового кота, к сожалению.
Впрочем мухи отдельно. С заводчиком разбираться и с племенной карьерой кота - это две разные разницы

совести это никому не прибавит Да,это,к сожалению,факт (

озвучить заводчика надо, чтоб не повадно было,
репутацию это попортит,
да и другим предостережение будет, чтоб там не брали

Из стандарта ТИКА.

НЕДОСТАТКИ

У пятнистых кошек: вертикальные полосы, образованные слившимися пятнами и характерные для макрелевого (тигрового) рисунка. У мраморных: «бычий глаз» - элементы рисунка в форме круга. У кошек окраса Seal Sepia, Seal Mink и Seal Lynx Point – заметно более темный цвет отметин (по сравнению с цветом рисунка на теле). Любые отчетливые белые пятна-«медальоны» на шее, груди, животе или любом другом месте.

ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ НЕДОСТАТКИ

Отсутствие рисунка на животе.

вы хотите сказать что с белым пятном кота можно пускать в разведение???

по ВЦФ нельзя, по тика можно
тика и хвосты некорректные разрешает,
хотя думаю это до поры до времени

Nadia: вы хотите сказать что с белым пятном кота можно пускать в разведение???
Я Не хочу этого сказать!!!
И я считаю, что с различными "отклонениями" животных вообще нельзя пускать в разведение!!!
Просто привела выдержку из стандарта ТИКА.

а можно узнать с какими документами котик TICA или WCF?

Я думаю,что животное ,купленное как брид и за приличную сумму,должно соответствовать стандартам ВСЕХ систем,без оговорок! И не важно Тикашные у него док-ы или ВЦФ. А озвучить питомник нужно однозначно,здесь я с ZINTOM полностью согласна.

Питомник озвучить очень верно!
Но для начала подтвердить бы факт наличия пресловутого медальона
А то может и нет ничего... Так, миражи.... Всякое же бывает...
Мне на выставке одна эксперт заявила, что Лукум ТОЧНО МИНК! И хоть бы что! Перевела в минки нас... )))

Медальен не мираж, его очень отчетливо видно. И заводчица теперь с этим не спорит, мы ей фото выслали, она согласилась с приговором. Тем более что нас 2 эксперта смотрели и оба сказали что пятно хорошо видно. Сегодня опять с ней разговаривали, она согласилась нам выслать компенсацию. Пояснила что на пятно внимания не обратила при продажи(((

А нам пятно покажите )
L

Chunga-Changa: А нам пятно покажите )
L
Не вижу в этом смысла, учитывая что стороны договорились. Хотя компенсацию так же считаю не справедливой в отношении покупателя. По нормальному необходимо котика заменить, при невозможности анулировать договор продажи котёнка, поскольку покупатель не имел намерений приобрести домашнего любимца.

Я знаю, что обычно либо возвращают разницу между пэтом и бридом, либо меняют на другое животное с доплатой 50%. Сама с этим не сталкивалась, но в случаях,которые мне известны практика была именно такая.

Липисина:
L
Не вижу в этом смысла, учитывая что стороны договорились. Хотя компенсацию так же считаю не справедливой в отношении покупателя. По нормальному необходимо котика заменить, при невозможности анулировать договор продажи котёнка, поскольку покупатель не имел намерений приобрести домашнего любимца.

Но вы же прекрасно понимаете, что это по нормальному, а в реальности ни какой питомник на это не пойдет и доказать мы ничего не сможем(( все наше российское законодательство!!!

Лена Потапова: Я знаю, что обычно либо возвращают разницу между пэтом и бридом, либо меняют на другое животное с доплатой 50%. Сама с этим не сталкивалась, но в случаях,которые мне известны практика была именно такая.
Возможно, не приходилось сталкиваться. Но на мой взгляд, отличная схема для недобросовестных заводчиков, продавать красивых петиков .

Лена Потапова: Я знаю, что обычно либо возвращают разницу между пэтом и бридом, либо меняют на другое животное с доплатой 50%. Сама с этим не сталкивалась, но в случаях,которые мне известны практика была именно такая.

Это было по доброй воли заводчика? или люди в суд ходили?

Нормальный заводчик должен и без суда договориться. А НЕ нормальный и в суде выкрутится. ИМХО.

Все по доброй воле!!!!
О судах по кошачьим делам, я слышала только в Германии.
У нас итак в судах работы навалом!

Липисина:
Возможно, не приходилось сталкиваться. Но на мой взгляд, отличная схема для недобросовестных заводчиков, продавать красивых петиков .
Возможно заводчик просто не заметил медальона в детстве. Если он на груди это заметно сразу, а если в паху, а живот выбеленный, то медальон "процветает" гораздо позже.

Липисина:
Возможно, не приходилось сталкиваться. Но на мой взгляд, отличная схема для недобросовестных заводчиков, продавать красивых петиков .
Я не думаю, что заводчики это делают сознательно, медальон проявляется достаточно поздно, когда животное уже продано и это часто новость и для самого заводчика.

Лена Потапова:
Возможно, не приходилось сталкиваться. Но на мой взгляд, отличная схема для недобросовестных заводчиков, продавать красивых петиков .
Я не думаю, что заводчики это делают сознательно, медальон проявляется достаточно поздно, когда животное уже продано и это часто новость и для самого заводчика.
В большинстве случаев именно так и бывает.

дисквалификационные пороки могут вылезать и ближе к году. кошка уже и родила, и титул закрыла.
я недавно озаботилась проблемой киля. прочитала про кота, который позвездил на выставках, титулы позакрывал, а около года его дисквальнули за киль - вот взяло и вылезло "на старости лет". а наши бенгальские хвосты вообще непредсказуемы.
я считаю, если порок у производителя проявился рано, ну хотя бы месяцев до 6-ти, тогда есть повод обговорить с заводчиком компенсацию. да и то, смотря какой порок. например, нарушения костяка чаще связаны с нарушением обмена веществ по разным причинам.