Хочу всё знать! Тема для новичков, вопросы.

Стимуляция ватной палочкой используется, если например кот не очень активный и мало садок, чтобы увеличить шансы овуляции. Стимуляция чтобы отодвинуть следующую течку способ сомнительный, так как этим вы можете спровоцировать ложную беременность, что не есть хорошо.
Просто орущую кошку надо терпеть) или сажать на гормоны, перлутекс или депо провер.

Bajuncat: Стимуляция ватной палочкой используется, если например кот не очень активный и мало садок, чтобы увеличить шансы овуляции.
_
Мало садок?_ Разве не если кот уже "сел" один раз, то он уже спровоцировал овуляцию.
И после этого уже в течении 26-48 часов обязательно надо проводить 1-4 садки?

(Опять же из лекции : 1 садка - вероятность беременности меньше 50%, процент возрастает до 98% на 4-й садке.)

Bajuncat: Просто орущую кошку надо терпеть) или сажать на гормоны, перлутекс или депо провер.

Сажать на гормоны? По мне так получить пиометру одинаково опасно как и мастопатия, (но о раке груди молчим), разве не так? После гормонов тоже можно ложно забеременеть ведь ? Стимуляция прошла, а беременность из-за возможного гормонального нарушения не наступила ((

Из тоже прослушанной лекции про вязки, овуляцию и т.д. Для гарантироввнной овуляции нужно несколько садок ..3-4 в течение достаточно короткого времени, если кот не активный...раз повязал и пошел спать, то надо стимулировать кошку 3-4 раза через 30-40 минут.
К гомонам отношение у всех разное, но мне близко мнение такое, что использование гормонов напрямую не влияет на...ложную беременность, пиометру, мастопатию, онкологию и т.д., просто использовпние гормонов вскрывает и поднимает проблемы, если таковые имеются.

Надеюсь, не напутала с темой, более близкую не обнаружила. Если у кошечки n 24 по отцовской линии прадед голубой, а по материнской линии прабабка мраморная, может ли кошка быть носителем мрамора или голубого окраса?

Extrim: Надеюсь, не напутала с темой, более близкую не обнаружила. Если у кошечки n 24 по отцовской линии прадед голубой, а по материнской линии прабабка мраморная, может ли кошка быть носителем мрамора или голубого окраса?
Все может быть, если помнить про законы генетики )) если особь носитель, то ген не пропадет, он обязательно передастся 25% помета... но кто попал в эти 25%?? Это загадка )) Братику отвалилось, а ему яйца почикали и прощай голубой ген ))

Мрамор _можно предположить _по вытянутым пятнам или ребрам в рисунке ))

А вообще потратьте немного денег, и сделайте тест и на мрамор и на осветвление )))

Я так сама по дури дедушек с бабушками высчитывала, о снеге мечтала ... все надеялась... в итоге получила кошелку сереньких и с медальонами ((( ( Снега то все с белыми животами, там и не видно этих медальонов, а моя носительница, так вместо снега и 50% геноносительства, выдала 3 брауна с медальонами из 4-х ) Ничего не надо гадать !!!

Bajuncat: Из тоже прослушанной лекции про вязки, овуляцию и т.д. Для гарантироввнной овуляции нужно несколько садок ..3-4 в течение достаточно короткого времени, если кот не активный...раз повязал и пошел спать, то надо стимулировать кошку 3-4 раза через 30-40 минут.
К гомонам отношение у всех разное, но мне близко мнение такое, что использование гормонов напрямую не влияет на...ложную беременность, пиометру, мастопатию, онкологию и т.д., просто использовпние гормонов вскрывает и поднимает проблемы, если таковые имеются.

Да и у нас сказали, что если стимуллировать вручную, не гормональным уколом, то надо в течении часа делать это каждые 10 минут.

Но как я понимаю, кот-это универсальный способ стимуляции ))
Поднатужился.. кошка закаталась и жди овуляции, а потом спеши с повторными садками от 1 до 4, как минимум, для гарантии ))

А откуда знать про наличие проблем? Я с этим вот сейчас столкнулась напрямую..

Была вязка, все прекрасно, на видео видели массу садок.
Через 2 недели, в воскресенье с утра, вместе с выскочившими розовыми сосками, кошка заорала от боли, как при цистите, попой кверху, рычит, мяучит, ни лежать ни сидеть не может..

В итоге - пока эти заграничные врачи телились, кошка от воспаления мочевого пузыря перешла к пиометре... в итоге идиопатический цистит.. Цистит без бактерий, воспаление на нервной почве и гормональном сбое ... ну откуда я могла все это предположить?

Siga, ох уж эта генетика 8-0 Я тут как раз заморочилась основами кошачьей генетики, пока вроде освоилась с цветами шкурки, буду дальше двигаться, благо, в школе генетику проходили. Распечатала книгу Ж.П. Мааса "Генетика кошек для чайников", сижу, вникаю. Муж тоже решил почитать. Но у него школьных знаний не было, на первых страницах застопорился, пыталась объяснить про гомо- и гетерозиготы, расщепление признаков и т.п. 8|
А что за тест такой? Где его можно сделать? Сколько примерно может стоить?
Про мрамор: я так поняла, что если кошка - носитель мрамора, и ее свести с мраморным котом - часть котят (или все) будут мраморные, если не носитель - будут пятнистые, но возможные носители мрамора? А вот с голубым, вроде, так просто не получится.

siga: te="Extrim"]Надеюсь, не напутала с темой, более близкую н

Все может быть, если помнить про законы генетики )) если особь носитель, то ген не пропадет, он обязательно передастся 50% помета... но кто попал в эти 50?? Это загадка )) Братику отвалилось, а ему яйца почикали и прощай голубой ген ))

Мрамор _можно предположить _по вытянутым пятнам или ребрам в рисунке ))

А вообще потратьте немного денег, и сделайте тест и на мрамор и на осветвление
Соврала - 50 % 8( Перепутала с рецессивным результатом от двух носителей ) По- моему снег в России стоит 1000 руб вместе с осветвлением, ну и мрамор наверное также.

siga, а где Вы видели тест на мрамор? Может я чего-то упустила.....

Здравствуйте Бенгалисты професионалы ситуация такая произашел инбридинг между братом и сестрой кот Линкс кошка Браун что можно ожидать от этой вязки????

siga: сделайте тест и на мрамор и на осветление
Если я правильно поняла, голубой окрас дает d, на него можно сделать тест, а мрамор - A, и он так и так будет присутствовать у бенгала?

Extrim: сделайте тест и на мрамор и на осветление
Если я правильно поняла, голубой окрас дает d, на него можно сделать тест, а мрамор - A, и он так и так будет присутствовать у бенгала?
Мрамор Tb !

Покажите кису, может на глазок кто чего предположит в отношении мрамора )
Или вяжите с носителем, родите мрамора, значит несете.
Но не вяжите с мрамором, а то нарожаете ребристых, да еще и не симметричных ( не красиво, типа с одной стороны ребро, а с другой пятна... ), а так хоть половина будет такой ))

Так вы в разведение котенка имеете? Тогда о втором пока забудьте ))) Или потом кота ей купите, или дочу оставите )) Или потом другую кошку купите, когда свою персонально кошь узнаете ))

Extrim: Я тут как раз заморочилась основами кошачьей генетики, пока вроде освоилась с цветами шкурки, буду дальше двигаться, благо, в школе генетику проходили. Распечатала книгу Ж.П. Мааса "Генетика кошек для чайников", сижу, вникаю.
Я начинала с нашего Павлв Михайловича Бородина -) Советую -)

Потом Шустрова
http://animalgenetics.ru/

http://valleykrosava.narod.ru/index/genetika_koshek/0-11

Все равно надо вдоль и поперек перечитывать и не по разу ))

buhaki: siga, а где Вы видели тест на мрамор? Может я чего-то упустила.....

Опять соврала S
Перед глазами стояло В : https://www.vgl.ucdavis.edu/services/coatcolorcat.php, мне лично не актуально, у меня мраморушка и ее доча, так что все сними обеими мне лично ясно ) .. память плохая стала ,(

siga: Из тоже прослушанной лекции про вязки, овуляцию и т.д. Для гарантироввнной овуляции нужно несколько садок ..3-4 в течение достаточно короткого времени, если кот не активный...раз повязал и пошел спать, то надо стимулировать кошку 3-4 раза через 30-40 минут.
К гомонам отношение у всех разное, но мне близко мнение такое, что использование гормонов напрямую не влияет на...ложную беременность, пиометру, мастопатию, онкологию и т.д., просто использовпние гормонов вскрывает и поднимает проблемы, если таковые имеются.

Да и у нас сказали, что если стимуллировать вручную, не гормональным уколом, то надо в течении часа делать это каждые 10 минут.

Но как я понимаю, кот-это универсальный способ стимуляции ))
Поднатужился.. кошка закаталась и жди овуляции, а потом спеши с повторными садками от 1 до 4, как минимум, для гарантии ))

А откуда знать про наличие проблем? Я с этим вот сейчас столкнулась напрямую..

Была вязка, все прекрасно, на видео видели массу садок.
Через 2 недели, в воскресенье с утра, вместе с выскочившими розовыми сосками, кошка заорала от боли, как при цистите, попой кверху, рычит, мяучит, ни лежать ни сидеть не может..

В итоге - пока эти заграничные врачи телились, кошка от воспаления мочевого пузыря перешла к пиометре... в итоге идиопатический цистит.. Цистит без бактерий, воспаление на нервной почве и гормональном сбое ... ну откуда я могла все это предположить?
Бенгалы самая сложная порода в разведении.Я уже диссертацию могу писать по пиометре у бенгалов.Мой опыт,после вязки 21 день кошка должна быть в релакс условиях,в прямом смысле, чуть не пылинки сдувать. Любой стресс в течении первых 21 дней после вязки может спровоцировать пиометру.

siga: Мрамор Tb !
Простите, запуталась 8 А на него можно тест делать?
Фото вечером сделаю, пока могу описать, что у котейки пятнышки небольшие, разбросанные, на одном боку есть тонкое ребро, за ним сразу 3 пятна почти сливаются тоже в что-то вроде ребра, другой бок только пятнистый. Получается, моя тоже несимметричная, а родители пятнистые оба.
siga: Так вы в разведение котенка имеете? Тогда о втором пока забудьте ))) Или потом кота ей купите, или дочу оставите )) Или потом другую кошку купите, когда свою персонально кошь узнаете ))
Почему пока второго нельзя? Если, например, котика кастрированного? Дочку вряд ли получится оставить. Я теперь мечтаю о втором либо угольном, либо меланисте, а, насколько я поняла, она таких не родит )
Огромное спасибо за ссылки, с Шустовой пока не знакома. А Бородина я видела выступление в записи, но меня там смутила одна картинка:

Почему черный в рецессиве? Или я и тут напутала 8

Extrim: Мрамор Tb !
Простите, запуталась 8 А на него можно тест делать?
Фото вечером сделаю, пока могу описать, что у котейки пятнышки небольшие, разбросанные, на одном боку есть тонкое ребро, за ним сразу 3 пятна почти сливаются тоже в что-то вроде ребра, другой бок только пятнистый.
Как видно, НЕЛЬЗЯ (((
Скорее всего носительница мрамора )))))

Extrim: Почему пока второго нельзя?
Можно )) Если очень хочется )) Тогда уже пока кошка не потекла.. Иначе потом она его будет бить (( Зашугает, пока она вырастет.. Ждите уже своего уголька )
Вот мы своего кастрата нашли на улице, любимка, потом ему пару бенгалку купили... А вот наоборот, не знаю, сужу, как мамашка мальчишек своих кастрированных лупила в последний раз, когда в их два месяца потекла опять ((
А один раз уже проданный ее сынок в гости приходил, 7 месячный, так она как зверюга на него бросалась... он к ней играть, а она его по глазам когтями...

Но.. блин.. лишний кастрат в доме.. Детей не любит первые два месяца, шугает, может и вдарить и с кровати скинуть..

Extrim: Почему черный в рецессиве? Или я и тут напутала 8
Серый натуральный природный , получен из желтого и черного, есть ДОМИНАНТНЫЙ !

Значит, приобретение второго точно отложим )
Как с цветами все сложно! Я запомнила только, что есть два цвета: красный и некрасный (черный). Одновременно могут быть только у кошек-черепах, так как "размещаются" в Х-хромосоме, а там место только для одного. Все, что светлее (не считая белого) - это уже либо осветлители (d), либо что-то еще. Вот, похоже, как раз до "чего-то еще" мне ой как долго добираться. Кого из авторов лучше будет почитать сначала, а кого потом, чтобы проще уложилось?
Еще, наверно, глупый вопрос. Я видела много фото бенгалов с ребрами. Получается, с большой вероятностью они носители мрамора? И, если я хочу получить пятнистых котят, к моей "ребристой" кошке нужно искать кота без ребер, чтобы уменьшить вероятность рождения мраморных котят?

Extrim:
Как с цветами все сложно!

Не парьтесь , у чистых бенгалов черепах не бывает )

Запомните просто две вещи для бенгалов:

1. Серебро и браун на равных всегда, как карта ляжет, в генах не несется!! Носителей не бывает!! ( Есть понятие гомозиготного серебра, чуть сложнее )),

2. Минк (cbcs) - (Носителей не бывает!! ) Пара генов минка состоит из (cscb) половинок существующих генов : от сепии гена (cbcb) и гена колор-пойнта (cscs) (линкса), как половинки легли или их родители раздали, того и получите. Кошки дают только одну половинку от пары своему дитю : cbcb/ cscs/ cscb

Все же остальное у бенгалов бывает рецессивными и либо срабатывает, либо не срабатывает ( медальон, мрамор, снег, уголь, осветление), когда носимо, а если один из родителей рецессивный (мраморный, снежный и т.д ), то все их дети, не получившие рецессивную пару генов и не родившиеся рецессивными, только несут этот рецессивный ген. (Например: от моей мраморной мамы, и снежного папы родились все котята насители мрамора и снега ). С углями поработайте отдельно, там есть дымы, солиды и носители ))

Все рецессивное геноносительство проверяют анализирующим скрещиванием или тестами!!

Вот вам и бенгалы!!! И не ломайте вы голову арлекинами и ванами и черепахами, забудьте )))

Ой, а я думала, что и серебро рецессив. Почему-то засело, что темное доминирует над светлым. Да, много еще учить 8| И остальную терминологию тоже. Надо обязательно ваш текст скопировать, и, как чуть подразберусь, перечитать. Мне генетика сама по себе интересна, даже не в плане бенгалов. А котятки - уж какие по цветам получатся. Главное, как поняла, не искать мраморного кота, чтобы рисунок еще больше не испортился.
Очень было бы интересно и анализировать, и пытаться что-то определенное получить, но это уже профессионализм нужен. Так, наверно, только в питомниках получится.

Не правильно поняли. Именно с помощью мрамора получается крупная розетка. И шелковая шерстка, офигительная на ощупь.
Хотите крупную розетку или чудесатый спарбл-учитесь работать с мрамором. Если в приоритетах мелкокрап и средняя розетка - желательно кот без носительства мрамора.
Мраморный ген очень коварный. Может долго не проявляться. Мой первый кот после нескольких помётов неожиданно выдал мраморов. И когда я совсем внимательно посмотрела его родуху, то аж в 5 колене , родуха польская фифешная , нашла единственного мраморного предка. Это аж прапрапрра... 8| Все остальные предки п24, такой вёлся отбор. Так что животное без мраморного гена еще поискать надо. И проверять вязками с мраморами. Мендель конечно работает, но знаю случай когда у двух розетчатых фенотипов родилось 5 котят и все мрамора. Ещё и все девочки. О , какой расклад!

ELVA, очуметь можно! У моей в родословной тоже мраморная прабабка, а потом аж через 3 поколения только. А по отцовской - как раз не влез в родословную отца ))) Как все интересно в наследовании! Только полумала, что начала что-то понимать, а оказалось, не тут-то было. Чайник еще тот )))
Зато, с помощью siga и загрузив голову очередной порцией чтения, поняла, почему на картинке выше черный рецессивен. Это non-aguti, правильно? И, теоретически, можно сделать анализ моей кошки, узнать, несет ли она d или a, и может ли родить, соответственно, голубого или черного котенка! Пожалуйста, напишите, правильно ли рассуждаю, или опять что-то напутала 8
И, правда к бенгалам это не относится, не очень поняла по поводу красного и агути. Вроде красный "блокирует" агути, но красные кошки бывают и сплошного окраса, и с рисунком. У чайника срывает крышечку 8|

siga, Вы как напишете, то сразу перл!!! L Я думаю Вам будет интересно себя почитать через 10 лет! Я ничего против Вас не имею, но нас читают новички!!! Не вводите их в заблуждение. Сколько Вы помётов родили? 1-2 ?
Extrim, ELVA полностью права! Рекодую Вам Extrim прочитать весь форум от корки до корки. Тогда многое встанет на свои места.

buhaki: siga, Вы как напишете, то сразу перл!.
В чем проблема, исправьте)) Или укажите ошибку . Постой мрамор вряд ли там красоту наведет, и розетку увеличит ? Плащ имеется ввиду, как мне подсказали, но между строк новички читать не умеют. Поэтому незачем язвить , или обьясняйте или доказывайте обратное. От корки до корки читать форум незачем, у бенгалов черепах нет и читать про них сейчас незачем. Читать надо по поиску интересующих вопросов..

siga, вот Вам не зачем читать форум, поэтому Вам только написать, да ввести в заблуждение. Вы не ответили на мой вопрос! Сколько у Вас было помётов?
1. Где в Дэвисе тест на мрамор? А ВЫ уже отсылаете человека его сделать. Я то же хочу!
2. Носительство мрамора проверяется вязкой с мрамором, тогда будешь знать точно.
3. Где написано, что от мрамора пойдёт у котят не понятно какой узор? Есть опыт?
4. Простой мрамор-это плащ, полуплащ, так вот он и увеличивает розетку у котят. Дома у меня сейчас целый помёт бегает тому подтверждение. Ленточного, резного мрамора сейчас не найти!!! Если купите, то это большая удача! Так вот его вяжут с крапом (носителем мрамора) и получают далее красивый мрамор.
5. Генетика генетикой, но! нужна практика. Объясните мне, как кошка браун (носитель снега) от котов бранов (носителей снега) постоянно рожает 4 снегов и только одного брауна? И так 3 помёта, да на разных котах?

1. Как не странно, но именно мрамор часто даёт симметрию. Почему? Да потому что, именно мрамор бывает чаще симметричен, нежели спот.
2. Почему нужно забыть о втором котёнке, если есть желание и деньги его купить? У меня в питомнике всегда есть котята и беременные, но мне это не мешает покупать новых производителей. У меня не вольерного и не клеточного содержания питомник. Бегают, где хотят, даже кот производитель. Если главный человек в питомнике, то нет проблем. Ну а если бенги сели на голову, то тогда да-будет беспредел.
3. Практика, практика и труд, тогда поймёте о чем я Вам говорю. Лень дальше Ваши перлы искать.....

buhaki: 6. Как не странно, но именно мрамор часто даёт симметрию. Почему? Да потому что, именно мрамор бывает чаще симметричен, нежели спот.
7. Почему нужно забыть о втором котёнке, если есть желание и деньги его купить? У меня в питомнике всегда есть котята и беременные, но мне это не мешает покупать новых производителей. У меня не вольерного и не клеточного содержания питомник. Бегают, где хотят, даже кот производитель. Если главный человек в питомнике, то нет проблем. Ну а если бенги сели на голову, то тогда да-будет беспредел.
7. Практика, практика и труд, тогда поймёте о чем я Вам говорю. Лень дальше Ваши перлы искать.....
Много написали... потому что прочли один пост про мрамор и сделали вывод... я исправилась)) так как мне не актуально и я перепутала, девочка не призводителя второго хочет, а кастрата к племенной кошке, купит кастрированного котенка ... ну ну бегают... племенные у вас .. не равняйте... что значит нет розетчатого мрамора... посмотрите у Блинковой какие мрамора рваные красивые и каких деток делают и не надо париться с плащами и полуплащами неликвидными.. Опыт никакой розетки от мрамора есть... котята до 5,5 месяцев продавались, а полуплащи у других еще дольше висят. Девочке мрамор не нужен... зачем ей вязка с мрамором? пусть начинает м носителя.. Я сказала , что как карта ляжет... где-то все по закону, а где то как получится . носимые гены проявляются как и где хотят, от рецессивных родителей, все дети носители, если не встретились два одинаковых гена... вы вообще читаете или так проглядываете? вообще вы в курсе, что такое анализирующее скрещивание ? Обьясню-это вязка, то есть практика! Где написано про непонятно какой узор- напмсано можно получить у споттет нессиметричные ребра... опыт есть.. с ребрами , длинными пятнами и вертикальными гроздьями розеток- полный порядок, не знала бы , не говорила ! Там где я сомневалась, так как с ходу пишу, то оговориваюсь, что пусть почитает: про гомозиготное серебро и углей... так что взрываться не зачем, бреда нигде не вижу! вообще , если вы не понимаете сложноподчиненных предложений, попробуйте их разбивать на части.))

Прошу простить, если мои рассуждения могли послужить причиной ссоры. Предположение о том, что мрамор на розетку с носителем мрамора даст черт-те какой рисунок - мое, но ELVA мне сразу указала на ошибку. Siga не рекомендовала мне вязать с мрамором, чтобы не получить много мраморных котят (как я поняла), так как мне больше нравятся пятнистые.
Я, конечно, читаю форум, что-то перечитываю, ищу другие материалы. Зачастую от обилия информации в голове просто каша! И я очень благодарна тем, кто помогает превратить эту кашу в нечто хоть немного осмысленное.

Дорогие форумчане! всем здравствуйте! вот наш первый помет





D
вот наша мама
вот папа
Теперь вот задумалась одну малышку оставить себе, но так как первый помет немного растерялась-какую взять брауна или уголька.что посоветуете?и как можете прокоментировать котят. получатся ли из них красивые,правильные бенгалы.(жаль фотки не очень четкие,двигаются-сложно поймать фокус)

Extrim: Siga не рекомендовала мне вязать с мрамором, чтобы не получить много мраморных котят (как я поняла), так как мне больше нравятся пятнистые.

Не проблема ))
Я не оптимист, устала строить планы и ждать, то, что хочется ((
Появляется, то что не особо надо ((
Поэтому на ошибках учатся, и я не из тех людей, которые свое прячут, а до чужого хороши ) Есть знание, поделюсь, отдам даром ))
Ошиблась, исправлюсь.. Тот, кто этим пользуется, все равно будет изучать вопрос) в этом и есть суть обучения )

В мраморах много интересного и не понятного ) Получить красивый мрамор очень сложно, поэтому с ним никто и не связывается. Но это неимоверно красиво ))))))

Читать от корки до корки тупо форум, глупо и не нужно ))
Некоторые тут и 2 страницы читать не хотят, в тему не въедут, а поучать -медом не корми.
ELVA имела ввиду плащевой мрамор!!! Если у вас не носительница мрамора, то может и вам красота улыбнется , без убытков ))
А если носительница , то с плащем есть риск получить мраморного плаща, да вдруг совсем не красивого ((
А они не особо ликвидны, а в разведение у вас его , наверняка, никто не купит, вы же новенькая )) и продавать замучаетесь ((
Я бы рекомендовала тестировать носителем мрамора, или разорванным контрастным красивым мрамором, хорошим по типу котом. Он может тоже увеличить розетку, но не очень )
А что у вас со снегом? Не несете? Когда девочку покажете?

sarasfaty: Дорогие форумчане! всем здравствуйте! вот наш первый помет

Теперь вот задумалась одну малышку оставить себе, но так как первый помет немного растерялась-какую взять брауна или уголька.что посоветуете?
Мне вот стало интересно, как выглядит "хозяйство" у угольков, оно должно быть черным )) Покажите , пожалуйста, если можно)) И папу тоже) Он же носитель ?)

А у вас два угля или один уголь, а второй носитель? ( Я все смотрю как Мендель работает))

Siga, я пока еще пытаюсь разобраться и в видах мрамора тоже. Везде только информация, что они бывают ленточные, рисунчатые и плащевые. Только с примерами плоховато. Ничего, время пока есть, котенок маленький )
Родословную всю просмотрела, проискала, все брауны, почти все пятнистые, чуть мрамора. Наверное, не несет. Девочку выложила в теме браунов. Надеюсь, правильно.