Бенгальский лоб, споры, какой он должен быть.

Bengalka: Так выпуклость есть практически у всех, но выше, ближе к ушам. А там уже НЕ лоб. Посмотрите на профиль этого ALC.

а вот на ЭТО есть конкретный ответ в стандарте.

Bengalka: Я только одного не понимаю, чье "лучше" мы должны принять за образец? Если ориентироваться на то, к чему призывает curl, то ALC явно пролетает в плане идеала:

http://cat.mau.ru/ben/05.jpg

а где есть какой-то призыв? Я только ЗА СТАНДАРТ.

кстати, что такое флет знаем? (ФлЭт)... и отчего он случается? Тут есть люди, кто поработал с самой сложной в мире породой - персами и более опытен в матчасти. Помогите просветить, плиз...

Да ладно вам с флэтом-то. Кто его у бенгалов видел? ??:
Я тоже не люблю старотипные короткие головы (а ля мой первый кот Марсик - вот уж у кого был лоб так лоб и "угол падения" подходящий, но зато анфас - никакой дикости, одна милота). Вообще чем дольше мы тут спорим, тем больше я убеждаюсь, что спор ни о чем. В теории все согласны друг с другом, а на практике какой аспект не возьми, получается, что свой любимый кот круче и "котее" всех остальных. И весь базар только из-за этого... oo:

Bengalka: Да ладно вам с флэтом-то. Кто его у бенгалов видел? ??:

вай... а вы не видали???? за последние дня очень много фотографий котов с таким милым вариантом развития костных тканей черепа...

Только, плиз, по моей просьбе, вначале попробуйте коллегам доступным языком объяснить что это такое. Плиз, иначе мне кажется (как отметила Эля Лунева), выходит разговор слепого с глухим... Мне это объяснить не сложно, но, могу своими персидскими терминами еще более смутить умы новичков...

Вообще чем дольше мы тут спорим, тем больше я убеждаюсь, что спор ни о чем. В теории все согласны друг с другом, а на практике какой аспект не возьми, получается, что свой любимый кот круче и "котее" всех остальных. И весь базар только из-за этого... oo

а как может быть иначе? КАК раз об ЭТОМ никто и не спорит. Я, по крайней мере пробую только научиться со всеми говорить на одном языке.

Это легко в других породах, там такого количества новичков нет, все давно в этой сфере и с терминологией не выдают "собственных мнений", уникальных в своем вИдении... А тут просто много поводов для улыбки. Ведь 95% бенгаловодов нашей раши даже курсы для начинаюбщих фелинологов за плечами не имеют...

Можно подумать, американские бенгалисты все поголовно прошли через такие курсы. D
Не стоит смущать умы новичков. ) Речь о легкой впадине, которая иногда образуется выше надбровных дуг. Мне кажется, что во многих случаях это еще и издержки фото...

Американские бенгалисты тут не при чем. У нас - другая страна, воспитание, менталитет и особенности. Мы работаем не только по стандартам ТИКА и требования клубов, в которых мы регистрируем наших котов (ФИФЕ и ВЦЭФ и др) ТРЕБУЮТ поголовной грамотности бридеров. Или их беспрекословной подчинености руководству клуба (о ФИФе, ясен пень).

итак... к нашим баранам...

Речь о легкой впадине, которая иногда образуется выше надбровных дуг.

Что считать ЛЕГКОЙ впадиной? 2 мм, 8 мм, 1 см, 1.5 см?

Мне кажется, что во многих случаях это еще и издержки фото...

При чем тут фото? Заводчик "смотрит" руками. Фото - лишь жалкое отражение реальности... когда пригладить шерстку, такое интересное можно найти...

Какие еще следствия дисгенеза родительских типов мы встречаем у бенгов помимо флета? Теменную и затылочную шишки, "швы" на границах черепных, затылочных, височных костей, скошенные подбородки (не следствие недокусов, а "отстающие" в балансе от башки в целом), провали в профилях, завал профиля, нависающий римский нос (не надутая мочка, а кошенная).

Что из вышеперечисленного наши бридеры умеют замечать и в каком возрасте?

Поделитесь опытом, плиз...

Curl: Американские бенгалисты тут не при чем. У нас - другая страна, воспитание, менталитет и особенности. Мы работаем не только по стандартам ТИКА и требования клубов, в которых мы регистрируем наших котов (ФИФЕ и ВЦЭФ и др) ТРЕБУЮТ поголовной грамотности бридеров. Или их беспрекословной подчинености руководству клуба (о ФИФе, ясен пень). Хорошо, я в TICA и мы все- и бенгалы и я сама, с документами Америки. Хот не надо "беспрекословно подчинятся"

Да, я тоже поэтому ушла очень давно из ФИФе - еще до бенгалов...

В ТИКА \с этим легче, но, в российской реальности это не всегда вписывается в общие требования.

Документы из Америки не есть равно гарантии российского бридера. Увы, в реалиях бьют не по документам, а по фейсу... Поэтому требования для иносистемных питомников в России завышены... Но, это не по теме ЛБОВ.

Curl:
При чем тут фото? Заводчик "смотрит" руками. Фото - лишь жалкое отражение реальности... когда пригладить шерстку, такое интересное можно найти...

Совершенно верно. Но вы же пишите, что мы тут видим ФОТО с такими лбами. Но фотографии - не показатель, это надо прощупать, поэтому я и считаю, что по фото ставить диагноз некорректно.

Curl: Документы из Америки не есть равно гарантии российского бридера. Увы, в реалиях бьют не по документам, а по фейсу... Поэтому требования для иносистемных питомников в России завышены... Но, это не по теме ЛБОВ.
Да, не по теме. Но: при чем тут российские реалии? Чем мы отличаемся от всех других? Имхо, ничем. И наши результаты в породе яркое тому свидетельство. Пожалуй, какую-то разницу можно найти лишь в том, что среди американцев намного меньше людей, склонных к патернализму и больше тех, кто ценит независимость и самостоятельность. Но это уже разговор не о бенгальских головах, а о наших. )

курсы конечно хорошо...
но иногда есть чутье...
а иногда горе от ума....

это ты о крайностях...

А о чем эта тема?
Стандарт отвечает на все вопросы.
Или до сих пор непонятно расположение места , называемого ЛОБ?
Или просто в эту темку фотки складывать взрослых с незаплощенными лбами?
Объясните плизз вкратце.

Bastet: А о чем эта тема?
Стандарт отвечает на все вопросы.
Или до сих пор непонятно расположение места , называемого ЛОБ?
Или просто в эту темку фотки складывать взрослых с незаплощенными лбами?
Объясните плизз вкратце.
Эта тема как и тема о "ребрах" для того что бы не засорять все темы форума.

Bastet: Стандарт отвечает на все вопросы..

Панимаешь ли, есть простой способ сделать по своему - прочитать стандарт так, как это удобно для себя.... Согласись, намного удобнее притянуть стандарт к себе, чем своих котов под стандарт подтягивать...

Ну давайте предложим TICA учредить пост Смотрящего. А еще лучше - Совет! Нет, Генеральную Ассамблею. С генсеком в Москве, естественно.

Curl: Стандарт отвечает на все вопросы..

Панимаешь ли, есть простой способ сделать по своему - прочитать стандарт так, как это удобно для себя.... Согласись, намного удобнее притянуть стандарт к себе, чем своих котов под стандарт подтягивать...А можно еще проще: выставить фото котов с плоским лбом и написать что лоб на фото НЕ ПЛОСКИЙ. А у котов всех других заводчиков лоб ПЛЛОСКИЙ. Тоже путь D

Bengalka: Ну давайте предложим TICA учредить пост Смотрящего. А еще лучше - Совет! Нет, Генеральную Ассамблею. С генсеком в Москве, естественно. Это отличная идея! ||: ||: ||: Смотрящего "за типом".

Нет, просто Смотрящего. За ВСЕМ. D

Curl: Калькатик вот еще есть (хоть и не своего разведения, но к 2 гдам не плосколобый). Давайте начнем с Калькатика

Итак. Что здесь не плоское?

Вот тот провал посрединке и выпуклость ближе к ушкам как раз и есть "круглый лоб"?

То есть вот такая линия лба и есть "идиальный" по стандарту лоб? ??:

То есть небольшого ШИШАКА по центу лба вполне достаточно что бы вписатся в стандарт? oo:

Bengalka: Ну давайте предложим TICA учредить пост Смотрящего. А еще лучше - Совет! Нет, Генеральную Ассамблею. С генсеком в Москве, естественно.
Кто бы спорил о необходимости выдвижения Курл на пост Смотрящего, но не об этом тема.
Давайте о лбах.

Curl: Дей в 10 мес (считаю менее "своим" разведением, чем Аллиного Лансика, так как приехал в пузе из США),
в 3 года чуть с плосколобился (но не провалился до флета) Дэй в 10 месяцев не годится, так как у всех котят лоб круглый (как и у человеческих младенцев)
В три года.

И где тут выпуклый???? Каким местом выпукливается?

Просто, давайте уж, если кто-то заявлет, что, дескать, имеет место быть такой факт D , будем иллюстрировать свои слова НАГЛЯДНЫМИ фото, а не выдавать желаемое за действительное.

Спасибо за потраченное время на разрисовку фоток палочками, очень показательно. Теперь можно взять фотографии других котов, своих, например и разрисовать палочками, измерив попутно глубину ямок на предполагаемых зонах выпуклостей.

Выбор к заводчикам - что предпочтем (предполагаемо при всех остальных равных статях)
- лоб выпуклый в 1 год и ставший плоским в 3.5 года
- лоб проваленный в 1 год с "интересной" перспективой на будущее

Я полагаю, что в здравом уме никто не выберет кота с флетом. Только, увы, такой выбор нам не предоставляется - выбирать приходится в младенчестве и зачастую не видя предыдущих потомков данной пары...

О чем разговор-то? У кого что круче? Или таки о лбах?

У моего Холеника лоб к 1.5 годам тоже провалится, я еще на первой актировке в 30 дневном возрасте это Свете Скибюк сказала, потому что планировался явный дисгенез родительских типов (см. тему "Матчасть").

Как это произойдет сфотографирую и покажу фотки, чтобы показать развитие дисгенезных голов...

дубль

Curl: Спасибо за потраченное время на разрисовку фоток палочками, очень показательно. Теперь можно взять фотографии других котов, своих, например и разрисовать палочками, измерив попутно глубину ямок на предполагаемых зонах выпуклостей. Я и так знаю что у моих котов в год и старше лоб плоский. А ранее намного более выпуклый чем у Дэя. Но я считаю что делать на ринге взрослым бенгалам замечание "ЛОБ ПЛОСКИЙ" не правильно. Он у всех в год ПЛОСКИЙ.

а теперь подумаем же от чего лоб становится плоский? неправильный подбор пар (дисгенез) или неправильная исходно форма головы? Или обычный тип развития, характерный возрасту?

что хуже для бридера - отличная голова в год и провал в полтора или стабильно никакая средняя голова со стабильно ровным типом развития?

Curl: а теперь подумаем же от чего лоб становится плоский? Плоский становится по тому что в ВСЕХ ПЛОСКИЙ.