Я, как обычно, по пунктам.
1. Как много у нас в стране изумительных бенгалов. !: Ребята, нам всем есть чем годиться! ||: ||: ||:
2. curl, я аболютно невосприимчива к КОРОНАвирусу. Кому хотите, тому и посылайте, мне без разницы. D
3. У Хэппика по-прежнему шикарная голова и классные размеры. !: Все прочее уже обсуждалось и не раз.
К сожалению, сужу только по фото, так что могу быть необъективной:
4. Radiant Russicats Golden Line хорош по окрасу, вообще кот эффектный, но я совершенно не улавливаю у него пресловутого "закрепленного типа" головы. Может быть, ракурс плохой?
5. Кот Shelby, судя опять-таки только по фото, очень ровный и стабильный, красивый, но без особой изюминки. У Хэппи она была в этом возрасте. Однако если выбирать из трех наличествовавших котов, я бы тоже выбрала Lorinser Art'а.
6. Очень понравились многие котята/юниоры - больше, чем взрослые. Просто чудо, до чего хороши!
7. Еще раз всех поздравляю! * )
Bengalka:
5. Кот Shelby, судя опять-таки только по фото, очень ровный и стабильный, красивый, но без особой изюминки. У Хэппи она была в этом возрасте. Однако если выбирать из трех наличествовавших котов, я бы тоже выбрала Lorinser Art'а.
6. Очень понравились многие котята/юниоры - больше, чем взрослые. Просто чудо, до чего хороши!
7. Еще раз всех поздравляю! * ) Ко всему сказанному присоединяюсь. В отношении "изюминки" мне судить сложно, про своего котенка, о
ни все для меня родные детки. Но конечно никто не идиален "нет изюму" ( , зато глаза у него как две виноградины "только с куста"!
daiky: > А мне в котятах БигМаршал оф Викторикс понравилась очень!
Ну, что голову на месте оставлять или будем выкидывать? "daiky", кошка ОТЛИЧНАЯ! Голова у нее не на порядок, а на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ лучше чем у Холеника. Мое ИМХО. А слова Curl, по моему, просто вызванны завистью к достижениям других бенгаловодов.
Почему не высказаться и поспорить?
Мне, например, Кёрл всё пророчила заплывшие глаза и т.д. А глаза Хэппи стали больше, это я давно заметил. Розетки и глитер тоже на месте. Фигура не исчезла. Посмотреть бы на других фаворитов через год. И хорошо понятно, что у него очень дикий взгляд, возможно, самый дикий. Поскольку все эксперты слегка испытывают страх и волнение, прежде чем засунуть руки в его клетку. Это хорошо заметно. И сначала пытаются понять, порвёт или нет.
Он порвёт только махалку на столе. Ничего, мы Вам новую дадим )
Очень жаль, что не сыграла в этом знатном матче его детвора. На них смотришь и понимаешь, что ребята не местные. И что они, как очень точно сказала Маргарита, не от той же мамки. Было бы очень интересно посмотреть на них в ринге и послушать экспертов. Ладно, в другой раз )
xelA-Alex: Шэлби, а ты скажи, кто первым заметил твоего кота? )
Кому первому он почти испортил настроение? )
Алекс! Ты себя оговариваешь D
Ты его похвалил еще до того как он оказался первым. * Спасибо за фото. Смотрю сейчас, а ушки вроде как у него уже уменшились Растет котик D
Curl,
А что вы подразумеваете под «плосколобостью»???. Возможно, это хотел бы узнать не только я. Термин звучит не раз.
Можно привести примеры с фото??? Надо бы определиться в понятиях, чтобы говорить об одном и том же на понятном всем языке
xelA-Alex: Curl,
А что вы подразумеваете под «плосколобостью»???. Возможно, это хотел бы узнать не только я. Термин звучит не раз.
Можно привести примеры с фото??? Надо бы определиться в понятиях, чтобы говорить об одном и том же на понятном всем языке Да я уже раз 10 просила привести пример фото взрослого бенгала разведения питомника Русикетс который продемонмтрировал бы НЕ ПЛОСКИЙ лоб. ОНИ ответили что ИМ некогда ставить такие фото. Им есть время только кругом трещать как треснутая пластинка про "крутой лоб". D
вот отличный пример фотографии бенгала с плоским лбом. ТАКОЙ лоб должен быть у русских голубых (профиль с выраженным переходом от плоского лба к прямому носу)
Пусть мои коты станут взрослыми, и я их сфоткаю.... пока имею только неплосколобого взрослого Мармалада, но он не Руссикетс разведения. Остальные - на подушках к 3 годам, так что их фото в нужном ракурсе мне мне сделать сложновасто...
Лансик сойдет? Он у меня в хате самый старший... Дей (неплосколобый) на вязке, а Вилдик по дороге к маме Эле в Самару (почти не пслосколобый). Остальные моложе или плосколобые..
Дей в 10 мес (считаю менее "своим" разведением, чем Аллиного Лансика, так как приехал в пузе из США), аднака Руссикетс и не плосколобый
в 3 года чуть с плосколобился (но не провалился до флета)
3 летний Гелик (Русскикетс вовсю, даже с участием РИты Круглянской и Скимен)
Увы, остальных котов фоток нет в этом возрасте. Сфоткаю вскоре Гриззлика (он не моего разведения, но, слава богу работает на наши головы вполне успешно).
Не вижу далее смысла меряться лбами и прочими пи..предметами. Остаюсь при своем мнении, что ФОРМА головы самое сложное в бридинге. И первыми теряется при ауткроссе и наиболее сильно страдает при дисгенезе (провалы лбов, шишки, римские носы и пр. прелести). Стабилизоровать тип головы сложно, помимо формы черепа закрепляется и всякая нечисть типа тикинга и пр. чудес, которые, впрочем, проще убтираются, чем костные аномалии...
всяко, у всех свой путь и никому ничего не навязываю.
Отвечаю на конкретный наезд, что неплоскоголовых бенгов в возрасте старше 1.5 лет не бывает в природе.
Curl, некорректно, иллюстрируя свой тезис, ставить фотографии голов в разном ракурсе и от животных разного возраста. Что вы подразумеваете под словом "лоб": надбровную выпуклость? Область за ней (в сторону ушей)? О чем конкретно речь, за что вы бьетесь? ??:
мне кажется это не выяснение отношений. Очень интересно читать рассуждения заводчиков про "плоские лбы".
Больной вопрос для многих. Можно и подискутировать людям, но без оскорблений.
SNOWGOLD: мне кажется это не выяснение отношений. Очень интересно читать рассуждения заводчиков про "плоские лбы".
Больной вопрос для многих. Можно и подискутировать людям, но без оскорблений.
и только не в этой теме.
Обсуждение породу тут не при чем и про них никто не говорит, плоские круглые или квадратные... про плоские лбы я сейчас отделю в отдельную тему.
Curl, некорректно, иллюстрируя свой тезис, ставить фотографии голов в разном ракурсе и от животных разного возраста.
МЕНЯ попросили показать фото ВЗРОСЛЫХ животных с неплоскими лбами. НА ТЕ! КОТ ЛАНСИК ОДИН и в РАЗНЫХ ракурсах. Увы, он живой и выкрутить его так же, как и вашу кошку мне не удастся.
Для сравния показала как развивается ЛОБ животного (САМЦА, т.к. их головы склонны к более быстрому и криминальному развалу).
Показала что было в 10 мес и что стало в 3 года. В достаточно одинаковых ракурсах.
Что вы подразумеваете под словом "лоб": надбровную выпуклость? Область за ней (в сторону ушей)?
Ой, а вы что, ВПРАВДУ НЕ ЗНАЕТЕ ЧТО ТАКОЕ ЛОБ??? ВАу!!! Офигеееттттььь.. ну это же матчасть!!!
О чем конкретно речь, за что вы бьетесь?
Я? Я не бьюсь - я пытаюсь объяснить, что плоский лоб - плохо, проваленный лоб (с флетом) - еще хуже - это дисгенез, конфликт генов... Но, мне кажется, что мы говорим на разных языках... Читать тут бесплатные курсы не имею желания и времени.
Мне стали доказывать, что у бенгала должен быть ПЛОСКИЙ лоб. Нет, не должен - иначе это было бы прописано в стандарте, как у русских синих, например...
ИНтересно разобраться - удачи в труде и бою, матчасть вполне постижима... Да поможет вам Яндекс!
Bengalka: curl, значит, вот эта голова в общем и целом ОК
а вот эта - "плоская"???
(Моя Флорида, определенная вами в "плосколобые".)
Голова кота на 1 фото в вашей цитате - в возрасте 3 лет
Голова кошки на 2 фото в вашей цитате - в возрасте 10 мес.
У кошки она УЖЕ плосколобая к 10 мес., а у кота в 10 мес. была выпуклая, а в 10 мес. стала чуть плоской. Кошка НЕ рожавшая, кот развалившийся и "рабочий".
Чем меряться-то?
Вы работаете над окрасом, я над головами. Вас устраивает то, что вы добились - вот и супер. Для меня это вчерашний день, у меня работа теперь на окрас направлена при сохранении достигнутого в типе...
Я не могу понять вас что вы имеете под формами голов, если вы понятие ЛОБ трактуете по-своему.
Кстати, помните разговор о фразе из стандарта "глаза посажены глубоко по голове" - америкосы объяснили вполне внятно - глаза большие, широко расставленные, сам глаз ОБЪЕМНЫЙ, глубокой формы - то есть глазное дно глубоко - сам шарик в глубину объемный. Не как у перса выпуклый внаружу, а впуклый вглубь... гы.. вот..
вышло ржачно, но именно такая суть фразы стандарта.
curl, кончайте вы провоцировать склоки! Вам самой не надоело?
Во-первых, если голову моей кошки развернуть так, как снят ваш кот, и сравнить головы, то окажется, что линии и изгибы практически совпадают! Я проверяла. У моей девочки голова чуть больше вытянута и, соответственно, она по-женски изященее. Вот и вся разница.
Во-вторых, насколько я теперь понимаю, предметом спора является вовсе не выпуклость самого лба, а УГОЛ наклона лба по отношению к носу и теменной части. Вы за то, чтобы этот угол был как можно круче. Получается как бы "греческий" профиль. Если я не права, поправьте.
В-третьих, у взрослых бенгалов такой угол наклона встречается нечасто. Но он есть не только у ваших кошек.
В-четвертых, чем кроме вашего собственного вкуса можно аргументировать необходимость именно такого угла наклона? Ведь даже у ALC он бывает различным! Я по-прежнему считаю, что при условии нахождения в рамках стандарта самое важное - общая гармония, а не упор на какой-то один параметр, который сам по себе мало что значит.
Curl:
Кстати, помните разговор о фразе из стандарта "глаза посажены глубоко по голове" - америкосы объяснили вполне внятно - глаза большие, широко расставленные, сам глаз ОБЪЕМНЫЙ, глубокой формы - то есть глазное дно глубоко - сам шарик в глубину объемный. Не как у перса выпуклый внаружу, а впуклый вглубь... гы.. вот..
вышло ржачно, но именно такая суть фразы стандарта.
Довольно странная трактовка. ??: Спрошу у Гены, уж ей-то точно должно быть известно, что означает эта фраза.
Отдельная БОЛЬШАЯ просьба: пожалуйста, прекратите называть американских заводчиков "америкосами". Не знаю как кого, а меня это чрезвычайно раздражает.
Нет, нарисовать как раз можно все что угодно. ) Меня интересует, что curl считает закрепленным у нее образцом породной головы и почему именно это для нее образец. Соответственно, было бы интересно, если бы и другие поделились своим представлением о прекрасном. ) Вполне можно поговорить об этом спокойно, не демонстрируя собственную ~~плоско~~узколобость по отношению к другим людям и иным мнениям.
со лбом все более менее понятно...
просто у всех разное понятие плоскости лба...
я считаю, что истина где то посередине...
Лансик е совсем удачный пример, у него имеется небольшой стоп, сколько раз наблюдала при наличие стопа у бенгала лучше лоб...
Гелик и Калькатик для меня более удачный пример хорошего лба...
Я только одного не понимаю, чье "лучше" мы должны принять за образец? Если ориентироваться на то, к чему призывает curl, то ALC явно пролетает в плане идеала:
Curl:
[Вы работаете над окрасом, я над головами. Вас устраивает то, что вы добились - вот и супер. Для меня это вчерашний день, у меня работа теперь на окрас направлена при сохранении достигнутого в типе...
Если мне не изменяет память, "вчера" вы всех нас старались уверить, что вы большая поклонница крапа. ??: Так что мне не очень понятно, как окрас моих бенгалов угодил в ваш вчерашний день. Или я что-то пропустила?
Кроме того, я уже раз 10 формулировала то, над чем работаю. Хочу, чтобы мои бенги были крупными, а не только с красивой розеткой. При сохранении стандартных параметров в типе, разумеется.
Это так, реплика в сторону.
Что касается голов, то я остаюсь при своем мнении: гармония важнее отдельного параметра. Тем более, что идеал у каждого свой.
Жаль у меня не сохранилось фото одной моей кошки. Я бы поставила пример ПЛОСКОГО лба. D
Там от надбровных дуг идет совершенно ПРЯМАЯ линия, безо всяких небольших выпуклостей. Это мне ОЧЕНЬ НЕ нравится.
Выпуклость , хоть небольшая , но должна быть.
Bengalka: Так что мне не очень понятно, как окрас моих бенгалов угодил в ваш вчерашний день. Или я что-то пропустила?
А вы помните анекдот с бородой:
Мужик первый(задумчиво): Ностальгия. Опять в Париж хочу....
Мужик второй(первому): А ты уже там был?
Мужик первый(в ответ): Нет, но уже хотел.
curl, кончайте вы провоцировать склоки! Вам самой не надоело?
Да мы в общем-то о ЛБАХ.
Во-первых, если голову моей кошки развернуть так, как снят ваш кот, и сравнить головы, то окажется, что линии и изгибы практически совпадают! Я проверяла. У моей девочки голова чуть больше вытянута и, соответственно, она по-женски изященее. Вот и вся разница.
А что вам мешает сделать нормальную фотку вместо того, чтобы всех уверять, что мы слепцы и не видим плоскости там, где она есть? Это ВЫ выставили фото на обсуждение, а не я ее откопала в ваших архивах с целью досадить.
Кстати, я больше люблю вытянутые головы, чем короткие, на которых значительно проще сохранить затылок, наполненный черепной свод и наполненный лоб.
Во-вторых, насколько я теперь понимаю, предметом спора является вовсе не выпуклость самого лба, а УГОЛ наклона лба по отношению к носу и теменной части. Вы за то, чтобы этот угол был как можно круче. Получается как бы "греческий" профиль. Если я не права, поправьте.
Ну наконец-то! только откуда взялось слово УГОЛ? В стандарте нет понятия угол или плоскость - там все рассматривается в объеме. Давайте и мы так же будем о головах говорить.
В-третьих, у взрослых бенгалов такой угол наклона встречается нечасто. Но он есть не только у ваших кошек.
А кто говорил обратное? Я не обладаю авторским правом и вообще правом обсуждать сделанные не мной фотографии (я давала ссылки на тех котов, кто мне нравится в теме Тенденции.). Опять же, отвечала своими фотками на конкретный вопрос оппонента, утверждающего что НЕ БЫВАЕТ наполненных лбов у ВЗРОСЛЫХ КОТОВ. Как бы то ни было, фото Лансика доказывает, что такие лбы у 3 летних рабочих котов БЫВАЮТ. При чем тут профиль и длина головы, не знаю. Говорим только о ЛБАХ и фактах бывают или нет.
В-четвертых, чем кроме вашего собственного вкуса можно аргументировать необходимость именно такого угла наклона?
Стандартом -
Ведь даже у ALC он бывает различным!
Я приняла ВАШ аргумент, что мы рассматриваем как образец не тип АЛК, а некий собирательный облик дикой малой лесной ночной хищной кошки. Вернуться опять к исходным постулатам?
Я по-прежнему считаю, что при условии нахождения в рамках стандарта самое важное - общая гармония, а не упор на какой-то один параметр, который сам по себе мало что значит.
