Стандарт МФА

Вот это выкладка и расклад по полочкам профессионала! У меня нет вопросов, все настолько понятно показано и рассказано.Четкие и обоснованные требования к породе.Беру себе как пособие для учебы .

Инна! отличные фото и объяснения. !:

Шевченко Елена: Инна! отличные фото и объяснения. !:
Cпасибо ).

Клик

Если можно, я бы поспорила в некоторых моментах. Хотя судить по фотографиям животное совершенно неблагодарное дело.

Чтобы не загружать форум буду просто нумеровать фотографии начиная с первой и повторять возраст.

1. Кот, возраст 8 месяцев. Голова в стадии формирования. Уже видно широкую трапецию, плоские скулы. короткую, хорошо наполенную мордочку, БЕЗ пинча.
   я бы сказала что тут мордочка коротковата, пинча действительно нет. Но во взрослом возрасте мордочка может потерятся, поскольку в ширину еще разовьется а вот в длину нет

2. Кот, 1.5 года
   Видно широкую трепецию, но мордочка как раз демонстрирует некоторую пинчеватость
   Мордочка просто длинная, но узковата для такой длинны. Пинч удобнее увидеть в профиль. Так что как раз тут судить не берусь.

3. Кот 1.3 года
   Крупная голова, широчайшая трапеция, широкая и наполненная мордочка, абсолютно без пинча
   Кроме того что голова крупная а подбородок в этом ракурсе слабый, не возьмусь вообще судть голову животного. Ее просто не видно.

4. кот 1.5 года.
   крупная голова, мордочка чуть длинновата и как видете имеется пинч
   Мордочка тут по моему мнению слишком длинная, опять же при том что относительно длинные недостаточно ширины. Что сильно нарушает пропорции головы. Она стала похожа на фотографии скорее на нечто ближе к Саваннам. Про пинч полностью согласна.

5. Кот 3 года
   Плоские и параллельные линии лба и морды, сильный подбородок
   Как раз не вижу сильного подбородка.

6. Теперь ПДШ бобтейлы

Кот, 2 года.
Массивная, трапецевидная голова, с плоскими скулами и плоскими линиями ла. Прекрасной ширины мордочка, без пича, единственное замечание хотелось бы чуть короче.
Опять же в этом ракурсе не вижу чтобы мордочка была длинной. А более короткая мордочка сделает животное похожим на сибиряка. Нет у нас коротких мордочек и быть не должно.

1. Кот 8 месяцев
   Чуть скруглен и высоковат лоб
   Не соглашусь. Если животное это крупное (опять же сложно судить по фотографии) то все нормально. Голова в данном случае в развитии. У молодых кругловатый лоб нормальное явление. Зоны роста. Вот у взрослого да.. лоб плоский.

2. Кошечка 10 месяцев,
   заметно менее массивная, но прекрасных пропорций и линий голова, еще формируется
   А мне не нравится линия мордочки. Тоже сказала бы ближе к так называемому "сибиряцкому" типу. тем более учитывая что ей всего 10 месяцев и развитие еще впереди.

По остальным комментариям к фотографиям согласна. Хотя еще раз повторюсь, все эти животные в жизни могут производить совершенно другое впечатление.

Анастасия с Лелем, по фотографиям действительно лучше не судить. Вы видете этих животных своим взглядом, но Ваши замечания не совпадают с реалиями ) (Только прошу не воспринимать мой ответ как нечто обидное )) Вы, я так понимаю состоите в WCF, так стандарты МФА и Вашей системы довольно сильно отличаются, поэтому и видение классных животных у нас с Вами разное. И думаю, что опыта работы и как руководителя клуба, и как судьи у меня немного больше L
Я каждого этого зверя прекрасно знаю с момента актировки не только его самого, но и всех предков в их родословных. Эти фотографии взяты с одной выставки. Здесь представлена малая часть участников, и именно тех которые наиболее характерно демонстрируют ту или иную форму или линию головы.
Выкладывать еще 20 фотографий я не вижу смысла ).
А головы наших сибиряков отличаются от голов наших курилов так же ярко, как голова, ну к примеру, канадского сфинкса от донского ).

Очень жалко, что разные системы по-разному видят стандарт курильского бобтейла. А кроме стандартов еще и каждый заводчик видит курила по-своему. Может как-то можно хотя бы в России разным системам унифицировать стандарт курилов?

Helen1: Очень жалко, что разные системы по-разному видят стандарт курильского бобтейла. А кроме стандартов еще и каждый заводчик видит курила по-своему. Может как-то можно хотя бы в России разным системам унифицировать стандарт курилов?

Согласна! Иначе никогда нам не получить хотя бы приблизительно однотипное поголовье.

Клик Со всем уважением к Вам.
Сразу оговорилась что судить по фотографиям дело неблагодарное. По своим могу показать насколько разнится тот или иной ракурс. И животное в реальности моет выглядеть абсолютно по другому.
Я выставляю животных минимум по 5 системам . Хотя основная пока была ВЦФ. И мои животные близки всем стандартам ) (сужу здесь исключительно по результатам с которыми животные судились) Поэтому я пытаюсь судить не столько с точки зрения стандарта ВЦФ, скорее у с точки зрения заводчика который хочет чтобы порода не ушла в полный разброд.

Ведь именно за этим мы тут и собрались. Не возникни темы об изменении стандарта в МФА, даже мысли описывать животное по фотографии не возникло бы.
А как заводчик породы хотела бы чтобы все стандарты породы были более-менее однотипны.

А как заводчик породы хотела бы чтобы все стандарты породы были более-менее однотипны.
Мне кажется, стандарты на курилов во всех системах слабоваты, потому и разное видение породы присутствует.Конкретика нужна,тогда и не будет разногласий.
Очень жалко, что разные системы по-разному видят стандарт курильского бобтейла. А кроме стандартов еще и каждый заводчик видит курила по-своему. Может как-то можно хотя бы в России разным системам унифицировать стандарт курилов?
Своих зверей выставляю по любым системам, оформляю только по МФА и ВЦФ, по экспертам скажу так, знающие породу смотрят и судят то , что надо, кто то сильнее знает, кто то слабее, но принципиальных различий судейства по системам не заметила.Другое дело, когда некоторые эксперты совсем не знают курилов, редко видят, а стандарт можно и наизусть выучить - не поможет. Потому и классно, что МФА решила взяться за него, будет грамотный стандарт - будет больше хорошего качества курилов. Даже то, что МФА начинает это первой , правильно, Росийская порода, а в МФА курилов очень много, в Сибири монопородки на каждой выставке.

Анастасия с Лелем Неужели курилы, показанные Инной К. кажутся вам не достаточно породными? Я редко бываю на выставках, где курилов более 6-7 голов, это возможно только в Сибири. Бывает, я одна с курилами на выставке, совсем грустно. К чему я это, была бы рада встать рядом с данными образцами и биться за победу, да еще с котом своего разведения! Фото данных животин - мое видение породы , полностью согласна с недостатками, указанными Инной К.
Уши меня смущают до сих пор, широко расставлены, но дело в том, что когда кот матереет, старше 2 лет уже, у него и уши меньше выглядят из-за того, что щеки становятся широченными, морда здоровеет - уши тоже расползаются, возраст учитывать необходимо - это точно.
Недостатки, показанные на фото,ерундистика мелкая, по сравнению с тем , что вижу порой на выставках, кроме грузинского носа, конечно.

Cитуация с бобтейлами довольно грустная. Самая большая проблема это то, что есть огромная масса совершенно разнотипных животных. От легкокостных, узкогрудых и высоконогих, с треуголными головами, до сибирякоподообных, даже удлиненного формата, а сколько бобтейлов с головами как у "недоделанного" мейн-куна. Текстура шерсти имеет огромную гамму вариаций....
Иногда ставят на стол бобтейла... пока не убедишся, что хвост помпоном, очень трудно бывает идентиффицировать породу данного животного.
В общем, проект стандарта вносит такие коррективы, что-бы максимально ярко сделать отличия не только в строении головы и текстуры шерсти, но и упорядочить судейство и по всем остальным статям.
Очень хочется что-бы судьи, и самое главное заводчики, четко видели различия в трапецевидной голове бобтейла и сибиряка.

Инна, пожалуйста, объясните разницу между головой КБ и Сибиряка, они ведь и впрямь похожи, я могу спутать голову курила только с сибирской.

Вопрос по голове - действительно - АКТУАЛЬНЫЙ. Хорошо бы схемку какую-нибудь. На мой взгляд - проблема ещё в КШ вариации. Почему то они всегда очень среднего типа.

Я работаю над тем, что-бы сделать схематичные изображения. Насколько успешно это у меня получится, посмотрим. D

Открою свой маленький секрет. Как то так вышло, что наши КШ курилы мне нравятся намного больше, чем ПДШ. Хотя линии абсолютно одни и те же )
Смотриш на кота КШ- мощь так и прет, хоть в сани запрягай, а ведь еще и потащит P

Просто частенько у ПДШ отсутствие хорошего крепкого костяка скрывается под прекрасным пушистым покровом. А в КШ все на виду, ничего не скрыть, получается что их и судят строже. Хотя я последнее время (во всяком случае там где была на выставках) вижу очень мало достойных КШ животных. И по костяку слабоваты и по голове не так чтобы нравятся.
И поэтому в недостатки надо неприменно включать легкий костяк и остальные проблемы не только головы но и тела животных. У нас то ноги заднии короче становятся, то костяк уходит, то голова к треугольнику скатывается.

1. Прожога. Я не сказала что мне все не нравятся ) некоторые, правда, откровенно не понравились. Просто мы разбирали то что видели а недостатки есть у любого животного. До идеалов нам пока еще идти и идти.

А еще хотелось бы пообщаться с заводчиками МФА. Что нас в теме мало , а в живую на выставках тоже как то не вижу никого. Хотя сама сейчас выезжаю крайне редко на выставки. Но может устроить ну к примеру на Содружестве встречу заводчиков. И пообщаться ?

Шевченко Елена: Но дело в том, что вопрос о закрытии класса новичков в курилах и сибиряках не поднимался - не обсуждался и не голосовался )) К сожалению, заводчики этих пород в МФА не делали таких предложений на Конференцию. Лично я - согласна с этим. Но я вношу предложения по той породе, которуя я сама имею. По своим породам - пусть народ высказывается.
напоминаю, что данный вопрос рассматривался на Конференции в 2007 году.

http://www.cats-club.ru/konf_2007.htm

Курильские бобтейлы: Предложения
1.Класс новичков для курильских бобтейлов должен быть открыт только в стране происхождения породы – в России (!!!) и только для животных, имеющих документы, подтверждающие вывоз с Курильских островов.
Отклонено – т.к. сложно документально подтвердить

Стандарт головы и описывает "недокуна" - то есть аборигена, то есть простую кошку не важно какого континента, но не совсем уж мурзоту, которым можно и с треугольной головой побегать. Недокун - есть и сибиряк. если кому не нравится - посмотрите старинные фото и зарисовки с выставок в Америке - увидите что мало было разницы между теми "кунами" и нашими "сибиряками" сейчас.. просто они УШЛИ дальше, а мы в сибиряках сохранили то, что "есть исконно народное, простое, русское, аборигенное".. да, норвеги сделали своего NFO из ТОГО ЖЕ материала, простой местной аборигенной мурки. И сейчас и в Норвегии и в Америке встречаются экземпляры, коорых просто хоть сию секунд на стол и в сибиряки.. да только страной происхождения не вышли...

Так что не надо рассуждений про головы "недокунов". Тот стандарт TICA что писали вполне читаемы и создаёт вполне определённое видение головы курила - и не сибиряка, и не куна, и не норвега. Просто требования к написанию стандарта у TICA вменяемые и подробностей много, не то что в FIFe, где тремя словами надо уметь создать впечатление...

я так полагаю, что Елена Алексеевна вполне грамотный специалист чтобы оценить этот самый пресловутый стандарт PNB TICA и на его основе, исключив подробности написать стандарт МФА.

http://s50.radikal.ru/i128/1011/1a/07e4bd92d18e.jpg
единственная голова, которая понравилась. Хотя видно только профиль.

большинство просто большие хорошие красивые коты, не ясно какой породы...
ну нет "лица" породного, увы.. таких точно назовут на выставке "какунасами" |

Открою свой маленький секрет. Как то так вышло, что наши КШ курилы мне нравятся намного больше, чем ПДШ. Хотя линии абсолютно одни и те же
Смотриш на кота КШ- мощь так и прет, хоть в сани запрягай, а ведь еще и потащит
||: И я тогожемнения!!!
большинство просто большие хорошие красивые коты, не ясно какой породы...
ну нет "лица" породного, увы.. таких точно назовут на выставке "какунасами"
О породе вашего кота (судя по голове) никто бы не догадался точно, если бы вы так много и часто об этом не писали.Да уж, где там Омским клубным курилам, по сравнению этаким "овцебыком".

напоминаю, что данный вопрос рассматривался на Конференции в 2007 году.
Ой, какое нам счастье привалило ))) Сама ЦВЕТ, покинув родной и любимый форум рса, где она тусит без отрыва от клавиатуры, бросив все дела, штудирует сайт МФА))) Какая честь ...Завидую вам, мадам, сколько у вас свободного времени...Потратьте его с пользой - пол помойте, кошек расчешите...
Анастасия с Лелем
А еще хотелось бы пообщаться с заводчиками МФА.
Заводчики-то есть. Есть отличные курилы в Омске у Инны Клик - столько много красоты не видела нигде. Есть хорошие экземпляры в Кемерово, Барнауле, Волгограде. Но не активные они, не пишут на форумах ))) А приехать и пообщаться - идея хорошая!
Julia M
Мне кажется, что в МФА наиболее многочисленная и продвинутая группа - повторюсь - у Клик. Я думаю, что Инна должна представить изменения в стандарте. А что вы думаете о предложениях Клик?

Также хорошее поголовье в Орле у Инны Сиротининой.Насколько я знаю они списывались с Инной Клик.По крайней мере с нашей стороны была такая просьба для уточнения и конкретизации стандарта.Если будут схемы к Конференции-отлично.

Шевченко Елена: > напоминаю, что данный вопрос рассматривался на Конференции в 2007 году.
Ой, какое нам счастье привалило ))) Сама ЦВЕТ, покинув родной и любимый форум рса, где она тусит без отрыва от клавиатуры, бросив все дела, штудирует сайт МФА))) Какая честь ...Завидую вам, мадам, сколько у вас свободного времени...Потратьте его с пользой - пол помойте, кошек расчешите...

На форуме рса не одна я из МФА тусили Там и эксперты МФА были. Вам перечислить ? или обойдёмся. Всё в прошлом, Так же как и у всех есть прошлое.
Постановления Конференций надо было знать, т.к. работала, в созданом мною в союзе с Лебедевым, клубе фелинологом.
Ну а Вам как презеденту МФА видно постановления Конференций и не обязательны.
С памятью у роководства МФА всегда было плохо. А вот с злопамятством хорошо.

Потратьте его с пользой - пол помойте, кошек расчешите...

А вообще Вы, что были у меня дома ? видели не ухоженных кошек ? Факты иначе это ОБС .И даже если это так, то не надо лезть в личную жизнь. Она законом охраняется D .
Переход на личности говорит об отсутсвии аргументов.
Вы умная женщина, но не опускайтесь до бабских разборок.

Уважаемая Цвет!Большая просьба все разборки в Горячие.Вы мешаете обсуждению серьезной темы.До Конференции мало времени,а по бобтейлам вы ничего полезного сказать на можете т.к. не занимаетесь данной породой.Прошу Вас не засорять тему!

prozhoga:
О породе вашего кота (судя по голове) никто бы не догадался точно, если бы вы так много и часто об этом не писали.Да уж, где там Омским клубным курилам, по сравнению этаким "овцебыком".

http://s60.radikal.ru/i169/1102/8e/2285c2d820a0.jpg
ЭЭЭэ.... как бы помягче.. ЭТО НЕ МОЙ кот, который вам покоя не даёт.. это МОЙ ПраПраПравнук!!! Почувствуйте разницу! Когда у вас от вашего кота будут такие пра-пра - тогда я буду говорить с вами на равных.

Елена Алексеевна, я видела котов Омска на фото.. мне тоже многое там нравится, но как же тяжко получить хоть какую то инфу и главное фото.. я понимаю, что многим владельцам просто не до этого.. а Юля не в состоянии всех отфотать, тем паче котят..

Но то что мне пока не нравится - всё таки не трапеция голова, а скорее круглая.. и небольшая слабо выраженная треугольная мордочка, и сильно разваленные небольшие уши с излишне закруглёнными кончиками.. прямой постав довольно круглых (не ОКруглых) глаз..

в общем, повторюсь.. то что накропала Шерон Энн Парадиз и вся компания тогдашнего курилиан инфо - вполне приличный стандарт.

Ещё хочется отметить одну физиологическую закономерность, которую ещё Шустрова указывала в самом начале пути бобтейла в мир.. ну не может быть при коротком корпусе животное крупным... и сколько я видела реально больших котов - у них тело всё ж растянуто.. их можно "свести в квадрат" путём стойки выставочной и задирания жопы.. но квадратными они от этого точно не станут...

"свести в квадрат" путём стойки выставочной и задирания жопы
Представила себе эту картину
По голове - все-таки ТРАПЕЦИЯ или НЕ трапеция...Мне кажется - трапеция, но с более высокми скулами, чем сибиряки?

да, трапеция, и да - скулы не широкие, а именно умеренно высокие - не задирая их
вообще я смотрю фотки некоторых котов и видится мне .. скотиш страйт... мрак | уж лучше кун...

Елена Алексеевна, можно 550 раз написать, что в Омске есть хорошие курилы, все равно не поверят D . И квадраты - не квадраты и трапеции - не трапеции. D
На каждой своей выставке я собираю 25-30 бобтейлов, делаем им 3 отдельных моно-ринга (кш-взрослые, пдш-взрослые, и молодняк весь вместе). Кому сильно интересно, можно приехать и посмотреть 10 апреля.
К сожалению, у основной массы моих заводчиков, абсолютно отсутсвуют выставочные амбиции. Редкие единицы выезжают.

вот как то так..

Инна, почему ж никто не верит?? где ЭТО написано было? или сказано в личной беседе??
верю.
мне дали телефон, я позвонила, мне сказали - да, есть у нас кошечка.. но у неё хвост такой странный и геморрой небольшой, наверное пройдёт....
а если не пройдёт?

прошу прислать фото.. в ответ - тишина и покой.. решила что никому видимо не надо..

приехать на выставку? ну.. 5 часов лёту в одну сторону, чтоб одним днём позырить на каких то то там котов, которые ещё неизвестно сколько их будет.. сложновато при моей работе то..

давайте ближе к теме.
Какие дополнения к стандарту вы могли бы предложить?

Julia M,
спасибо, моим заводчикам, что они сразу предупредили Вас о том, что у котенка есть проблемы. ) Мое им уважение. Если бы не они, потом были бы, судя по всему, большие проблемы у меня .