Спустя несколько месяцев после гибели кошки моя мама "дозрела" до котёнка. Определилась с породой.
Хоть я и не кошатница, но объявления о продаже котят по питомникам искала я, а не мама. Собственно покупать тоже буду я, на маме лежал только выбор кисули.) В четверг едем за котёнком, но ...мама совершенно ничего не понимает в этой породе, я - тем более.) Да и думаю, что она будет на эмоциях и ей будет не до осмотра животного и просмотра документов.
Собственно сами вопросы:
- На что надо обратить внимание при покупке котёнка? Что не допустимо в поведении и внешнем виде?
- Существует ли у Невских Маскарадных брак по окрасу? И вообще, что у котёнка данной породы может считаться браком?
- На породистого щенка даётся щенячья карточка, которая в дальнейшем меняется на родословную... А что даётся породистым котятам и как это примерно выглядит?
- При выборе щенка предпочтительнее если его клуб или питомник зарегистрирован в РКФ, а не в Добром Мире или СКОРе (так как РКФ признана FCI - международной кинологической организацией)... А какие фелинологические организации существуют у нас в России и какие из них признаны в Европе? (Акцентирую на этом внимание, потому, что возможно мама в дальнейшем будет выставлять кошку.)
- При покупке щенка возможно составление договора купли-продажи, в котором будут описаны права и обязанности сторон. Можно ли составить такой договор при покупке котёнка? Практикуют ли это владельцы кошачьих питомников? Если да, то где можно скачать образец такого договора и есть ли какие-то пункты, которые должны обязательно в нём присутствовать?
- Сразу после покупки хочу завезти котёнка в вет.клинику на профилактический осмотр (так как дома у мамы есть кошка) - достаточно ли будет осмотра или желательно сдать какие либо анализы?
- И самое главное - Сколько и какие вакцинации должны быть у трёх месячного котёнка?
- Какова сейчас СРЕДНЯЯ цена такого котёнка в Москве (с документами), и каков "потолок" стоимости?
За котёнка на которого "запала" моя мама просят 25 000 рублей без торга. Это нормальная цена?
Заранее очень благодарна всем ответившим - мне очень нужны Ваши советы.)
Организации кошачьи это WCF FIFe TICA CFA. Остальные похуже.
Договор составляется
Цена на шоу животное средняя. Только при отсутсвии опыта сложно будет разобраться, шоу оно или нет. Я неваками не занимаюсь, поэтому квалифицированно в этом плане не помогу. Сходите с котёнком в клуб Фелис к Шустровой- она вам про шоу-потенциал всё расскажет.
Поверхностный анализ крови тоже полезен, а дальше уже по результатам
Карточка и родословная. Всё то же самое. Разберитесь, реально ли животное состоит в клбе и реально ли клуб принадлежит данной системе. А то жулики имеются )
Бешенство и инфекции. Мы инфекции елаем 2 раза. Только это может быть и не три месяца, а больше - иногда, особенно если у котёнка была повышенная реакция на первую вакцинацию, вторую (бешенство+инфекции) переносят на время после смены зубов. Но это не как правило.
irzhik: Разберитесь, реально ли животное состоит в клубе и реально ли клуб принадлежит данной системе.
А как можно это проверить?
от модератора: почищено, конкретные данные питомников не размещаем в теме
irzhik:
Поверхностный анализ крови тоже полезен, а дальше уже по результатам
А что Вы имели в виду, общий анализ крови или биохимию?
irzhik:
Карточка и родословная.
А можно где нибудь посмотреть, как выглядят карточка и родословная?
Что должно быть в карточке? У собак к примеру, в щенячке номер клейма вписан и номер чипа (если щенок чипирован), обязательно вписаны имена, окрас и номера родословных обоих родителей. В родословной есть имена, окрасы, номера родословных, титулы трёх поколений предков и обязательно голограмма РКФ ( Российской Кинологической Федерации). А как у кошек?
Вообще-то вся эта информация - и о договорах, и о прививках, и об анализах, и о ценах, и о системах - есть в Интернете. Можно задавать вопросы, а можно отправлять запросы...
Чтобы ответить на эту подборку вопросов доступно, нужно потратить полдня как минимум. Поэтому задайте лучше все интересующие вопросы заводчику котенка - ему деваться некуда, что-то да ответит - и пробейте по Инету его ответы. И сами сделайте выводы.
Светлана, цена, которую Вы указали, не маленькая. Для животных с такой стоимостью должны быть документы (минимум котячка), в которой указано наименование клуба, выдавшего ее, телефоны клуба. Вы можете позвонить в клуб и получить дополнительную информацию о питомнике (заводчике).
Если это питомник, то, как Вам посоветовала Jelena, можно пробить в интернете.
Сейчас все настолько доступно, что непорядочным заводчикам спрятаться сложно. Через своих знакомых можете выяснить репутацию этого заводчика. Здесь Вам этого никто не скажет, т.к. это, во -первых, запрещено правилами форума, во-вторых - неэтично.
Вообще то, если написать в любой поисковой системе "питомники сибирских кошек", выпадает целый список питомников, у который на сайте есть все ответы на ваши вопросы.
Возможно, питомник, который предлагает котенка вам, тоже есть в этом списке.
Читайте, учитесь, и выбирайте.
Цена, реально, нехилая. Как я понимаю, цена подразумевает допуск в разведение и отсутствие каких либо ограничений. Хотя я могу заблуждаться...
Вот и читайте, что должно быть у котенка брид-шоу, а не пет-класса.
Уважаемые irzhik, Jelena, Сибирячка и Манчжури... Я пыталась искать информацию по кошачьим сайтам - что-то нашла, но... для меня это китайская грамота. Я НИКОГДА с этим не сталкивалась, никогда этим не интересовалась - простите, но на Ваш форум вторглась собачница до мозга костей.)
Просто моя мама не может себе позволить покупку котёнка за 25 000 рублей. Для меня - это тоже не копейки, но я хочу сделать маме такой подарок.)
Я сначала задала этот вопрос в ответах на мейле - там мне девушка посоветовала обратится на этот форум.
Я понимаю, что всё это можно найти в инете, но вот понять бы... Просто хотелось получить объяснения доступным для НЕ профи языком.)
Нет особой разницы между приобретением щенка и котенка.
Щенячка = котячка (метрика), только без клейм и чипов, но надежнее купить с родословной. Родословные всех фелинологических систем Европу пока устраивают. Договор можно получить - чаще всего он типовой (надеюсь, понятно, что это значит). Обязательных пунктов нет, но владельцы питомников качают образцы из Инета, поэтому договора подозрительно похожи. Завезти в ветклинику можно - и там все зависит от того, что хотите узнать о животном. Достаточно ли будет заверения вета, что животное "клинически здорово" - или есть желание сдать все возможное на весь возможный список... По достижению возраста трех месяцев животное должно быть вакцинировано от бешенства (требование ветеринаров Москвы), и может быть вакцинировано от панлейкопении, ринотрахеита, кальцивироза, а также лейкоза, хламидиоза и микроспории (по желанию заводчика).
О средней цене ТАКОГО котенка говорить сложно, поскольку этого котенка никто не видел - а если уже планируется приобрести именно конкретное животное, то никакого смысла обсуждать его стоимость с общественностью нет. Цену определяет заводчик, и обсуждать ее нужно с ним. А ценовой диапазон отлично виден на том же Авито даже полному профану в фелинологии...
Могу Вам только сказать, что практически все приличные питомники у которых реально есть коты, которые реально могут стоить 25 тысяч, присутствуют на этом форуме. Так что заводчик, к которому Вы собираетесь, наверняка читает сейчас ваши вопросы и не понимает, почему Вы не задали их лично ему ) .
Котенок должен быть привит 1 раз от бешенства и 2 раза от панлейкопении/калицивируса/ринотрахеита, после последней прививки должен пройти месяц. У котенка должен быть ветпаспорт выданный государственной участковой станцией по борьбе с бол. животных или клиникой (или частным врачем) имеющей специальную лицензию позволяющую делать прививки от бешенства.
При покупке нормальные заводчики обычно заключают договор. И продают котят не с метрикой, а уже с родословной, тем более за такие деньги. Иногда еще делают трансфер, в котором написано, что права на это животное полностью переходят к Вам.
Определить шоу-качество животного в 3 месяца невозможно, смотрите на родителей. Обратить внимание надо на явные дефекты: неровный хвост, пупочная грыжа, косоглазие, правда первые 2 без специалиста можете и не определить. Должны быть чистые уши, глаза и попа.
Поход в ветеринарку Вам вряд ли что-то даст, если котенок выглядит здоровым, то вет Вам так и скажет: что он на данный момент выглядит здоровым. С тем же успехом Вы можете его осмотреть сами. Можно сдать анализы на Звенигородке, но они тоже скорее всего ничего не покажут если нет признаков какой-либо болезни. К тому же для некоторых анализов Вам понадобятся какашки, которые вам надо будет как-то добыть из котенка по дороге от заводчика.
Уважаемая!!
ищите и обрящете...
а вообще что-то не сходится...
если Вы влюбились в конкретное животное, то цена не должна иметь для Вас значения
если Вы ищете подешевле, то в каких питомниках Вы УЖЕ спросили о котятах
если Вы ищете гарантированный шоу-класс, то как собачница должны понимать, что нормальный заводчик такого не пообещает для маленького котенка
предположить можно только, но без гарантий
ну и если Вы сразу говорите, что подешевле бы, но с гарантиями, то Вас просто "разведут"
или Вы потом начнете разводить для "отбивки"...
Светлана, могу предложить простой подход при выборе котенка, раз уж Вы сами в кошках не разбираетесь: выберите одного хорошего советчика, который действительно разбирается в теме и положитесь на его мнение.
Выберите человека, с которым Вам приятно будет общаться и которому Вы будете доверять. Если Вы хотите животное шоу-класса, Вы же, наверно, захотите его выставлять? Да и в любом случае Вам понадобятся в дальнейшем советы.
Как это сделать, если все Ваши друзья кошками не занимаются?
Например так: посмотрите на Интернету информацию о клубах, которые занимаются сибирской породой; клубы, животные которых побеждают на выставках; те клубы, к которых состоят участники данного форума, к примеру. Спросите в клубе к кому обратиться, возьмите там контакты и поговорите с этим человеком. Человек, которому интересна порода, разведение, с удовольствием Вам поможет и ответит на все Ваши вопросы.
Если Вы готовы заняться разведением, то условия продажи очень качественного котенка могут быть даже льготными, а заводчик с "наметанным глазом", заинтересованный в успехах Вашего питомца, сам выберет для Вас то животное, которое сам выставлял бы и разводил.
И я бы не рекомендовала таскать котенка в ветеринарную клинику. Если Вы берете котенка в приличном питомнике, то животные там здоровы. Кроме того, можно попросить заводчика вызвать ветеринара для взятия анализов предварительно к нему на дом и получить котенка с ветпаспортом и готовыми анализами.
HAKUNA MATATA: Уважаемая!!
ищите и обрящете...
а вообще что-то не сходится...
если Вы влюбились в конкретное животное, то цена не должна иметь для Вас значения
если Вы ищете подешевле, то в каких питомниках Вы УЖЕ спросили о котятах
если Вы ищете гарантированный шоу-класс, то как собачница должны понимать, что нормальный заводчик такого не пообещает для маленького котенка
предположить можно только, но без гарантий
ну и если Вы сразу говорите, что подешевле бы, но с гарантиями, то Вас просто "разведут"
или Вы потом начнете разводить для "отбивки"...
Что у Вас не сходится?
В котёнка влюбилась не я, а моя мама. Животное приобретается для неё. Так как проживаем мы с ней в разным местах, то мне честно говоря всё равно - лишь бы ей нравилось.) Если бы я искала подешевле - поехала бы на "птичку" за котёнком а ля "хочу быть Невской Маскарадной".))) Так как деньги за животное плачу я - я хочу знать, что животное действительно стоит этих денег. На примере - выбирая себе щенка я была не менее дотошна, купить щенка любимой породы я могла в полтора раза дешевле, чем в итоге отдала за свою девулечку. Но купила я именно её.) И по поводу разводить для "отбивки"... Свою собаку с ОТЛИЧНОЙ родословной я стерилизовала. Будете продолжать разглядывать во мне разводилу? Или породных животных, по Вашему,покупают исключительно под разведение?
Не знаю как у котят, а у щенков естественно в 3 месяца не отличишь брид от шоу, но пэт - класс... Думаю, что у котят примерно так же.
P.S. Не хочется конечно, в чужой монастырь со своим уставом... Но, HAKUNA MATATA, Вы ко всем обращающимся на форум за помощью относитесь с таким вызовом или именно я Вам чем-то не угодила?
)))
Светлана81, а здорово Вы о моем вызове...
часть моего поста потерли модераторы, но мне несложно еще раз другими словами:
1. если Ваша мама влюбилась, то еще раз - цена не должна иметь значения... не экономьте на маме, как Вы не экономили на себе. Цена вообще порой складывается из таких составляющих, которые к качеству животного не имеют никакого отношения. Огромное кол-во породных животных есть, которые дешевле названной Вами цены.
2. Животное стоит тех денег, которых за него платят. Где это происходит: на птичке или в раскрученном питомнике не имеет никакого значения. Вы платите или не платите - это Ваше право.
3. разводят для "отбивки" многие... Я знаю, о чем пишу, к сожалению. Если Вы не такая, то я очень и очень рада. И, кстати, случаев покупки не очень породных животных, а потом их разведение не так мало. Наоборот, если животное породно, то я лично только буду рада, если его будут разводить. И в этом случае мне абсолютно не важны мотивы этого разведения.
4. Пэт - он и году может "вылезти"... это не только в сибиряках. ОТЛИЧНАЯ родословная - это не показатель породности. Это история предков животного всего лишь.
P.S. если на самом деле покупаете на подушку, то оставьте эти мысли о породности. Нормальный питомник даст и гарантийный срок на здоровье в пределах разумного, несмотря на закон о невозврате животных. И даст ВСЕ советы и рекомендации. Съездите в питомник, откуда котейка и посмотрите своими глазами, незамутненными влюбленностью. Сделайте свои фото, сделайте свою оценку.
Ну и успеха!
Спасибо огромное всем за ответы, спасибо за данную мне информацию )
Завтра едем за кисулей, а потом дам маме ссылочку на Ваш сайт - пусть регистрируется и общается с породниками. )
HAKUNA MATATA: )))
Огромное кол-во породных животных есть, которые дешевле названной Вами цены.
Именно ПОРОДНЫХ? D Или тех которых называют породистыми - с родословной, но, скажем так, "никаких"? D
Сужу, опять же по собакам. D D D
Удачи котейке в новом доме! ||: Похвастайтесь
Светлана81: )))
Огромное кол-во породных животных есть, которые дешевле названной Вами цены.
Именно ПОРОДНЫХ? D Или тех которых называют породистыми - с родословной, но, скажем так, "никаких"? D
Сужу, опять же по собакам. D D D
Именно ПОРОДНЫХ!
Потому что:
условия продажи очень качественного котенка могут быть даже льготными, а заводчик с "наметанным глазом", заинтересованный в успехах Вашего питомца, сам выберет для Вас то животное, которое сам выставлял бы и разводил.
Ни один здравомыслящий заводчик качественное животное в обмен даже на хорошую сумму не отдаст. Лучше в цене скинет, но получит от него вязку или котёнка. Это моё мнение. )
Сужу именно по кошкам, как у собаководов - понятия не имею. D
Светлана81, отвечаю про породность
да, именно породные животные дешевле тех, которые продаются дороже
это способ накопить племенной материал при помощи заманчивой цены
у меня таких заводчиков в питомнике уже много
но они ВСЕ выполняют МОЮ племенную программу
Это такое сотрудничество:
у меня не двадцать кошек в квартире
а каждый из моих заводчиков имеет дома породное животное
каждый при покупке получил ощутимую скидку в обмен на обязательства
но это все работает, если компаньен сам не стремиться к самостоятельности.
Если Вы хотите все и сразу, то будьте готовы заплатить даже больше указанной Вами цены и получить к году пета.
А может и не получить пета... Получите звИзду!
Нормальный заводчик может и про недостатки рассказать не снижая цены.
Либо, продать животное, которое просто ему в работе не нужно.
но это также без снижения цены.
А вообще, шаткая это дорожка породное животное в дечячьем возрасте выбирать. Вот месяцев после шести - это уже куда ни шло. А еще лучше месяцам к десяти. А котятки только на предмет дисквалов осматриваются и общего состояния.
Светлана81: )))
Огромное кол-во породных животных есть, которые дешевле названной Вами цены.
Именно ПОРОДНЫХ? D Или тех которых называют породистыми - с родословной, но, скажем так, "никаких"? D
Сужу, опять же по собакам. D D D
Именно породных. Я уже не раз говорила и повторю, что цена зависит не только от качества, но и от умения заводчика за эту цену продать.
Котёнок приобретён. D Очень ласковая и игривая девочка.
Заводчица оказалась очень приятной женщиной, ответила на все заданные вопросы, всё рассказала и показала. Кисуля вакцинирована, через 3-4 недели поедем ревакцинировать. Договор в итоге составлять не стали. Мама счастлива до невозможности - глаза сияют, с лица не сходит улыбка. D
Кисулю зовут Фелисия "Ненаглядная Краса", а мама решила назвать ЛИса.
ЛИса с мамой:
ЛИса с папой:
Фотки пока только такие - мама с фотоаппаратом не дружит, а я заеду пофоткать только ближе к Рождеству.)))
Поздравляю! Хороший питомник и, заводчик, и правда хорошая!
Думаю, Ваша мама и Вы никогда не разочаруетесь в Вашем выборе.
А ничего, что прививка одна? На мой взгляд, лучше совсем без прививки, чем с одной без ревакцинации, самое уязвимое время.
Сколько заводчиков столько и мнений по поводу прививок. ))
Я, много лет первую прививку делала в 3 месяца сразу с бешенством, через неделю отдавала, покупатели сами ревакцинировали. Те кто после 3-х был у меня я сама повторяла. Сейчас, правда, предпочитаю, все же, сама дважды привить. Так и котят я рано не отдаю
Я против ранних прививок. Я против дергать иммунитет котенка рано.
Я не выставляю котят раньше 4-х месяцев, не продаю на выставках поэтому считаю лишним нагружать котенка прививками раньше времени. По хорошему, бешенство вообще лучше делать после 6 мсесяцев.
Сколько заводчиков и ветеринаров, столько и мнений ))
А у моей мамули теперь ДВОЙНОЕ СЧАСТЬЕ.
Мужчина моей мамы - знал, что она хочет котёнка. Котёнка Невской Маскарадной. НЕ ПОСОВЕТОВАВШИСЬ С НЕЙ - приобрёл и преподнёс ей сегодня днём подарок. Теперь у мамы ДВА котёнка. Только кого подарил Михаил (её мужчина) - мы так и не знаем. Не знаем - мальчик или девочка, не знаем какой возраст, не знаем ПРИВИТ ЛИ КОТЁНОК? Купил кисулю, сказал что давали какие-то бумажки - он не взял. Услышав сегодня, что вчера я подарила маме котёнка - сказал, что если его кисуля не нужна ей - можно выкинуть.(
ЕСТЕСТВЕННО моя мама так никогда не сделает. Теперь надеемся, что второй котёнок - НЕ мальчик.)))
А как они играют вместе...)))))))
На фото - слева Лисёна, а с права новенькая. Или новенький.
P.S. А если второй котёнок не девочка, то лучше девочку стерилизовать или мальчика кастрировать?
Да, это сюрприз... (
Причем достаточно рискованный - поскольку о втором малыше ничего не известно. Это стоило бы срочно выяснить - пока еще не забыто, где взяли котенка. Вообще-то котят нельзя было объединять - это очень опасно, их следовало хотя бы три недели держать раздельно - в идеале в разных квартирах. Но раз они уже вместе играют - тут только положиться на их счастливую судьбу.
А новенький мне даже больше нравится Держу пари - кот!
Светлана81:
Как лучше - мы не знали. .
Не понятно, зачем тогда тут вопросы задавали, раз ответов не читали даже ) .
За 25 тыщ без прививок и договора? Респект продавцу !: Родуху-то хоть отдал?
Ему видимо пофиг, что с котенком будет, если он его отдает не знакомым людям, без договора, да еще на следующий день после прививки .
Ну хоть мама счастлива, то слава Богу. Котята симпотичные. Кастрировать проще кота, но если Вы котят не хотите, то кастрировать придется обоих.
