Сколько может стоить котенок сибиряк?

начало разговора здесь

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=30372

Приветствую всех тех, кто отдал свое предпочтение Сибирской породе ! )

Открыла Опрос по заявленому в сабже вопросу на своем сайте, так как считаю, что вопрос интересный и совсем не однозначный. И в целом касается цены на животное любой породы.

В теме-обсуждени на старом мау я не учавствовала, тк основной мой интерес связан с кошкой другой породы. Варианты ответов сформировала, учитывая точки зрения покупателей, заводчиков и тех кто далек от этого бизнеса, стараясь придать объективность.
здесь ссылка на сам опрос: Удалено
Думаю, что нам всем будет интересно потом посмотреть на результаты.. )

Хорошее животное-должно стоить достойно )

Асоль: Варианты ответов сформировала, учитывая точки зрения покупателей, заводчиков и тех кто далек от этого бизнеса, )

А вот слово "бизнес" к нашей породе ну, никак не относится. Это Хобби, но далеко не бизнес.Чтобы это было хоть приближено к бизнесу, Сибиряки должны стоить, как минимум трешку тысяч баксов.

masяня, согласен +100, на кошаках нельзя сделать бизнес...если их любишь.

masяня: А вот слово "бизнес" к нашей породе ну, никак не относится. Это Хобби, но далеко не бизнес.Чтобы это было хоть приближено к бизнесу, Сибиряки должны стоить, как минимум трешку тысяч баксов.
Абсолютно согласна )
В данном контексте словом business я, может и не очень удачно, хотела обобщить разведение кошек и саму фелинологию , как род человеческой деятельнности.
Те имелось ввиду, что есть люди, покупатели, которые вобще далеки от всего этого...
Но это именно те, кто в конечном итоге также сталкивается с вопросом цены на сибиряка.
И такой покупатель массовый. Или каким Вы его видите ? Каков он ? Воспитываете ли вы своих покупателей сибиряков ?
И что считаете важнее. Чтобы покупатель проникся любовью к Вашему пока котенку, или же он должен ценить его за тип, титулы родителей, гордиться принадлежностью к Вашему питомнику и родословной ?
По моему мнению, покупатель например бенгала будет отличаться от покупателя сибиряка в первую очередь тем, что определенно настроен именно на эту породу и покупает животное как модное, престижное и тп.. И бенгаловоды не зря раскручивают Бенгаломанию именно как моду..
А вот может ли быть моден и престижен Сибиряк ?
Ведь это наша родная и всеми любимая российская порода, которую мы знаем все с детства. Как например березки..
Покупатель Сибиряка это скорее патриот, а не тот кто гонится за престижем и готов за него платить любые деньги.
И вот как можно объяснить патриоту, что, оказывается, настоящий Сибиряк будет стоить очень кругленькую сумму ! ) Ведь он может просто оскорбиться, подумать про себя что-то про вас и пойдет себе искать своего самого настоящего Сибиряка, но в 3-5 раз дешевле.. и ведь купит и будет гордиться, любить его не меньше.. А купит наверное как раз у тех, для кого патриотизм и любовь к породе не имеют цены ???:

** Асоль ** А сколько стоят сомали? А предупреждаете ли вы своих покупателей, что эта порода имеет кучу генетически наследуемых болезней?

Асоль: И вот как можно объяснить патриоту, что, оказывается, настоящий Сибиряк будет стоить очень кругленькую сумму ! ) Ведь он может просто оскорбиться, подумать про себя что-то про вас и пойдет себе искать своего самого настоящего Сибиряка, но в 3-5 раз дешевле.. и ведь купит и будет гордиться, любить его не меньше.. А купит наверное как раз у тех, для кого патриотизм и любовь к породе не имеют цены ???:
По-моему, вы мух и котлеты в одной тарелке смешиваете ???:
Патриоты - они что, все голодранцы и малообразованные халявщики D ?

МАСЯ: ** Асоль ** А сколько стоят сомали? А предупреждаете ли вы своих покупателей, что эта порода имеет кучу генетически наследуемых болезней?
Мася, мне про цену на животных вобще говорить очень сложно. Потому опрос и захотелось создать, чтобы в первую очередь для себя определиться... Для меня она определяется пока больше личным вкладом моего времени и сил в каждого котенка. В уход за производительницей, в создание идеальных условий для здорового роста и развития котят. На все это нужно еще и немало денег. Боюсь лишь одного, что если увижу того покупателя, который мне понравится, понравится его отношение к моему котенку, и я буду уверена, что ему будут созданы все лучшие условия для жизни, то такому я буду готова отдать чуть ли не бесплатно ( Но это вобще не профессионально, знаю.
И , ясное дело, что если покупатель не такой, то ему и продавать то не стоит даже и за хорошие деньги.

Цены же на сомали в связи с кризисом кажется немного упали, поскольку начали попадаться объявления, где даже довольно известные питомники продают котят и по 10-15 тысяч. Ниже этой цены никогда еще не видела чтоб продавали питомники. Но на высококачественных животных по-прежнему, как всегда цены высокие. Например моя кошка Даниэль стоила 36 тысяч. Это около 1000 евро. И даже она- не предел мечтаний для искушенного в этой породе.
Не очень поняла про какие генетические болезни Вы говорили, у сомали их вобщем-то нет. Зато есть малоплодность, трудность родов и кошки зачастую бывают не очень хорошими матерями. Встречается иногда склонность к эклампсии, что также очень осложняет работу заводчика. Во многом из-за этого порода имеет высокую цену и считается редкой. Но сама оригинальность этих животных, их темперамент и красота того стоят !:
Однако, на мой взгляд, их содержание в открытом выгуле в нашей климатической зоне может создать очень серьезную опастность жизни животного, и поэтому я их отношу отношу к декоративным интерьерным животным. Сибиряки, конечно, здесь во многом превосходят сомали, и у меня они прекрасно себя чувствуют на даче вплоть до глубокой осени )

Асоль: И вот как можно объяснить патриоту, что, оказывается, настоящий Сибиряк будет стоить очень кругленькую сумму !
Вот честно не поняла, к чему эта тема?
Сибирские котята что, едят другую еду, предпочитают другой наполнитель, прививаются другими вакцинами чем Сомали? Или выставлять родителей Сибирячков стоит не столько же, сколько Сомали?
Разве цена котенка не из этого складывается?

Асоль: Ведь он может просто оскорбиться, подумать про себя что-то про вас и пойдет себе искать своего самого настоящего Сибиряка, но в 3-5 раз дешевле.. и ведь купит и будет гордиться, любить его не меньше.. А купит наверное как раз у тех, для кого патриотизм и любовь к породе не имеют цены
Как раз у тех, кто скорее всего не вложил в котенка ни копейки и оторвал от мамки, едва ему исполнился месяц.
В таких патриотов, которые будут вкладывать кучу денег в котят и отдавать их бесплатно, что-то не верится...

Я новичок, поэтому скорее изложу точку зрения покупателя, чем заводчика -L У меня в квартире три кошки. Чёрная грациозная ориенталка, которая ходит по пятам с мячиками-махалками-ленточками и требует, чтобы я оставила свои дела и играла. D При каждом удобном случае она запрыгивает ко мне на колени и готова залюбить до смерти, но... стоит появиться сыну, и я для неё перестаю существовать Она НЕ МОЯ кошка. Я обожаю её, но она НЕ МОЯ. Только сын может показать её на выставках, у меня же она сворачивается в клубок и дрожит от страха перед экспертизой. Она кошка сына, ему дарит всю свою кошачью любовь и доверяет беспредельно.
Ещё есть беспородная, та, которая "сибирячка" по объявлению за три копейки. Конечно, можно было бы и на определение породы отнести, но запали в память слова из статьи Т.Алексеевой: "Сертифицировать кошку можно тогда, когда она идеальна". А нашей девочке до идеала далеко... Она милая, хорошая мурчалка, готовая дружить со всеми.
По большому счёту, мне, как и любому кошатнику, все кошки нравятся: и инопланетяне-сфинксы, и воздушные облачка персы, и фермерские парни куны, у которых на мордах написано, что всё "ок", и экзотические бенгалы... Но, сопровождая сына с оричкой на выставках, я всегда шла к палаткам сибиряков.
Поверьте, о патриотизме, гражданственности, духовности и нравственности я меньше всего думала (каюсь, я думала о ПРЕСТИЖЕ). Я (в свои пятьдесят с лишним лет) могу себе позволить выложить круглую сумму и в рублях, и в доллрах, и в евро но... за сибиряка! Потому что, на мой взгляд, именно в этой породе слиты воедино тяжёлая поступь и грация, осторожность и доверчивость, суровость и нежность, выносливость и аристократическая изнеженность. Потому что в своём доме я хотела видеть ПРЕСТИЖНУЮ кошку, а престижнее, чем сибирскую с отличной родословной из хорошего питомника я даже и не представляла. И я искала СВОЮ СИБИРСКУЮ КОШКУ! За любые деньги. Кошки других пород меня не интересовали. СВОЮ я нашла, но это уже другая история.
Хочу сказать, какой бы не была мода, в ней всегда останется классика, именно к такой кошачьей классике я и отношу сибирских кошек.

Этим летом у меня появились две красавицы-невички ^^ , цену которую я за них заплатила я озвучивать не буду, пришлось кое-каким мечтам подвинуться, но каждая копейка заплаченная за это счастье тысячу раз окупилась и столько счастья просто невозможно измерить деньгами. Мои кошечки как недостающие детали в картине моего счастья, я теперь даже не знаю что в этой жизни мне ещё нужно, разве что чтобы родные не болели. ну и посудомоечную машину .

Я считаю что цены в питомниках оправданы , хотелось бы донести людям что это недорого за ласку по утрам, за маленькие шкоды которые умиляют. за хорошего друга, который пожалеет когда плохо, за то что не чуствуешь себя одиноким в этом мире и за то что ваш котёнок здоров и это будет длится долгие годы!

Наоми: Хочу сказать, какой бы не была мода, в ней всегда останется классика, именно к такой кошачьей классике я и отношу сибирских кошек.
Ничто не способно так навредить породе, как мода.

Про "Классику" вы все верно написали. Сибиряк для большинства россиян - это "кошка из детства". А у Асоль это понятие почему-то подменилсь понятием "кошка с помойки". Хотя, детство ведь бывает разное... ???:

Не очень поняла про какие генетические болезни Вы говорили, у сомали их вобщем-то нет.
А для вас откровение, что сомали создавались на основе абиссинов? И что для сохранения типа при вязках сомали до сих пор используют абиссинов? И что у абиков есть генетически наследуемые специфические заболевания? То есть ваша кошка на них не проверена, но вы её все равно вяжете? 8-0

Irbis: Хотя, детство ведь бывает разное... ???:
здесь видимо вы меня задеть попытались, знаете, мимо D
и больше никак коментировать не буду. Про сибиряков вам ответят другие, что не нужно бы их обзывать в таком контексте..

а вот на это не могу не ответить, чудите потому что..

Irbis: И что для сохранения типа при вязках сомали до сих пор используют абиссинов? И что у абиков есть генетически наследуемые специфические заболевания? То есть ваша кошка на них не проверена, но вы её все равно вяжете? 8-0
Знаете, по правилам WCF, в которой мы выставляемся, по родословной у кошки в нескольких поколениях не должно быть никаких абиков . А если лет 5-10 назад кто и брался улудшать тип таким образом, то для этого определенно подбирались исключительно лучшие и здоровые животные из провереных линий. Среди сегодняшних же московских заводчиков сомали я не знаю ни одного, кто бы решился на подобные вязки. ???:
Все предпочитают не тратить время, а покупать в Европах своих новых производителей для "улучшения типа", как вы говорите. Да, это дорого, но очень оправдано !:
А во всем мире сомали давно уже сформировалась как порода и есть множество линий. У каждой свои особенности и отличия и есть из чего выбирать, чтобы абиков теперь вспоминать как обезьяну- прорадителя человека.
Ладно, я пожалуй из темы удалюсь. Про самали то я могу говорить долго, но хотелось бы здесь больше послушать . Про нашу достойную сибирскую породу.

Асоль:
Ладно, я пожалуй из темы удалюсь. Про самали то я могу говорить долго, но хотелось бы здесь больше послушать . Про нашу достойную сибирскую породу.
Зачем же "удаляться" и слушать, стоя в сторонке? Насколько я поняла, Вы являетесь заводчиком сибирской породы - у Вас кошка (в стадии получения сертификата сибирской породы) + котята, которые будут заактированы как сибирские. Зачем же было весь этот лес городить, если Вы достоинств породы не видите и надеятесь, что Вам другие глаза откроют? Хотелось бы и Вас послушать. Скажите, чем Вас эта порода привлекла, почему, имея кошку сомали, Вы решили сибиряками заняться? Впрочем, простите, если Вы об этом уже писАли, то не могли бы ссылку дать? Может, я невнимательно прочла?

Наоми, спасибо ) Но мне называться заводчиком сибиряков пока очень рано.
Да, у меня есть кошка, которая, цитирую judgest report, " по ряду признаков близка к SIB. Может быть использована в племразведении на условиях экспериментальной вязки с проверкой по потомству". Поэтому я понимаю, что мои звезды еще не родились и все еще впереди..
А почему сибиряки- скажу. Я люблю именно "пушистиков" , те ПД породы. Сибиряков я очень люблю за их характер, силу, выносливость, красоту и многообразие.
Очень бы хотелось, чтобы они не превратились у нас в такую же декоративную породу как сомали, теперь уже вижу что и мэйн-куны там..
Поэтому я за то, чтобы сибирячники принимали в свои ряды достойных, красивых и, самое главное, здоровых животных, пусть и с сертификатами.
Да, цена на потомство от сертификатных животных ниже, но породу это может очень обогатить при хорошей селлекции потомства. Я же согласилась в этом поучавствовать, потому что считаю окрас своей кошки уникальным и мне было бы очень интересно поработать именно с мраморными сибиряками. Скажу, что за ценой на своих животных я не гонюсь. Для меня это хобби. Я пробовала начать заниматься мрамором у бенгалов, тоже эта порода какое-то время казалась интересной, но мне к сожалению не повезло с производителем ( У сомали же только всего один окрас- абиссинский.

Асоль:
А почему сибиряки- скажу. Я люблю именно "пушистиков" , те ПД породы.
Но Сибиряки - не "пушистики", и не должны ими быть. Они относятся к полудлинношерстной группе. "Пушистики" - это персы, отдельная прекрасная порода.

Ребята, когда ВЫ рассуждаете о цене на котят, вы забываете, что по законам экономики цена определяется не себестоимостью, а спросом и предложением. Коята стоят столько сколько за них платят. И не надо думать, что вам удастся "воспитать" покупателя, и продавать помёты из 6 котят (для сибиряков - не редкость) по ценам скотишей. Что "сбивает" цены на Сибиряков перечислять не буду. У вас в столицах хорошо: есть много богатых покупателей, и питомники отделены от Базара. А у нас 70% клубных животных продаются через Базар, и конкурировать приходится порой не только с перекупщиками, но и с заводчиками мелких собак - провинция P
А держать цену - значит не продать котят.
У меня вот знакомая решила "делать фелинологию" купила котёнка-британа-шиншиллу, лучшего в России на тот момент. Ну и что? Продавать котят по провинциальной цене она не хочет. Везти их в столицы - нет денег: работу потеряла, работает временно. Интернета в доме нет. Вот и вся фелинология.

nev67: У меня вот знакомая решила "делать фелинологию" купила котёнка-британа-шиншиллу, лучшего в России на тот момент. Ну и что? Продавать котят по провинциальной цене она не хочет. Везти их в столицы - нет денег: работу потеряла, работает временно. Интернета в доме нет. Вот и вся фелинология.
Думать надо "до", а не после

Ребята, когда ВЫ рассуждаете о цене на котят, вы забываете, что по законам экономики цена определяется не себестоимостью, а спросом и предложением. Коята стоят столько сколько за них платят.
Сразу видно из Вашего поста, что Вы еще не выростили ни одного животного и не выростили ни одного помета. Когда выростите, тогда и поговорим. А на Сибиряков спрос был, есть и будет всегда.

И не надо думать, что вам удастся "воспитать" покупателя, и продавать помёты из 6 котят (для сибиряков - не редкость) по ценам скотишей.
А кто Вам сказал, что сибиряк, чем то хуже скоттиша? Это разные породы, но любителей сибиряков, никак не меньше, чем скоттишей.

Что "сбивает" цены на Сибиряков перечислять не буду. У вас в столицах хорошо: есть много богатых покупателей,
Вот тут ненадо! В регионах тоже много людей с нормальным достатком. А что в Столице живут все крутые богачи - это заблуждение людей из провинций.
А у нас 70% клубных животных продаются через Базар, и конкурировать приходится порой не только с перекупщиками,
Есть такое понятие, как сайты. Инет сеть всемирная, и на Ваш сайт будут приходить люди не только из Вашего города. А тем кому лень заняться созданием сайта, или жалко вложений, тем и на базаре нормально.
А держать цену - значит не продать котят.
Сибиряки самая продаваемая, на сегодняшний день, порода за границу. Иностранцы покупают уже подрощенных животных, так что имея хороших животных, Вы их продадите всегда. На каждое животное есть свой покупатель.

У меня вот знакомая решила "делать фелинологию" купила котёнка-британа-шиншиллу, лучшего в России на тот момент. Ну и что? Продавать котят по провинциальной цене она не хочет. Везти их в столицы - нет денег: работу потеряла, работает временно. Интернета в доме нет. Вот и вся фелинология.

На что расчитывала Ваша знакомая, когда начинала "делать фелинологию" ? Интернета нет, остается базар. Вот и результат- кончилась фелинология.
Сейчас уважающий себя покупатель, на базарах животных не покупает. Денег видите ли жалко и времени потраченного потом на лечение.

Когда вы покупаете племенное животное, которым Вы в дальнейшем собираетесь заниматься, начинать надо с азов, а не с середины. А то люди покупают, и в первую очередь думают, как бы котят родить, да бабла срубить. А это уже утопия.

nev67: И не надо думать, что вам удастся "воспитать" покупателя, и продавать помёты из 6 котят (для сибиряков - не редкость) по ценам скотишей.
А с чего вы взяли, что продавать сибиряков по ценам скоттишей так уж не возможно?
Для сведенья вам, сибиряки подчас стоят и дороже, по крайней мере, в Москве.
Дочка моей хорошей знакомой мечтала о котенке и сначала ей нравились именно скоттиши, они обзвонили кучу питомников и готовы были взять малыша одном из самых известных питомников за 17 тысяч. Но увидев мою кошку, а потом, побывав на выставке и окончательно влюбившись, они купили невака за 20 тысяч. Оба котенка продавались в разведение.
Так что сибиряки это вам не помойка, а достаточно дорогая и престижная порода.

Tasha7070: сначала ей нравились именно скоттиши, они обзвонили кучу питомников и готовы были взять малыша одном из самых известных питомников за 17 тысяч. ......
. Оба котенка продавались в разведение.

Позвольте не поверить хоть в одно из трех-
-в одном из самых известных...
-за 17 тысяч
-в разведение.

D

Ну, и за 20 невак, в разведение, это недорого За 20 это хороший сибиряк (невак) на подушку, в хорошем питомнике

А, вообще согласна с Tasha7070, по поводу что не дешевле скотишей, а, порой, и дороже. Это я тоже почерпнула из объяв на разных досках. Понятно, что там средняя темература по больнице и, действительно классных зверей на досках не предлагают. Но не предлагают и тех и тех Так что, там, действительно средняя температура по больнице

Но, вы, все, девушки, забываете, что мы все в Москве живем. А, nev67, в Смоленске. Там скотишфолд это ПОРОДИСТАЯ кошка. А, сибиряк, это то что живет в подвалах, бегает по помойкам или у соседки Маши живет. И, Да, богатые там тоже есть. Но они еще не доросли до Сибиряков (

Лера, ну как ты умеешь раньше всех общую мысль выразить! !: - опять с языка сняла Мне в провинции очень понятна подобная ситуация. (

Сибирячка: Лера, ну как ты умеешь раньше всех общую мысль выразить! !: - опять с языка сняла Мне в провинции очень понятна подобная ситуация. (

Тем не менее, Вы же на базар не идете Наталья Федоровна. Вы продаете цевилизованно. И у Вас это получается. D
Вы часто приезжаете в Москву на выставки, одним словом, Вы работаете над этим. !:

Юкса:
Позвольте не поверить хоть в одно из трех-
-в одном из самых известных...
-за 17 тысяч
-в разведение.
Видите ли, Юкса, вы мне можете верить, можете не верить, но....Говорить, что котенок стоит, например 30 тысяч, не означает продать его за эти деньги. И еще, островными кошками уже народ наелся, и цены падают, и покупателей все меньше, а предложений все больше.
Если вам так безумно интересно, в каком питомнике такие цены, я могу написать в личку.

Valrri вы правы Смоленск есть Смоленск. Напомню: ну нас жителей 3000 тыс. Это в 42 раза меньше чем в Москве (по неофициальным данным - 14 млн.). А богатых ещё меньше - наши богатые предпочитают Москву. Хороших животных много: два клуба одни специализируется на Персах-Экзотах, другой - на Сфинксах. эти породы вполне раскручены. Остальные - так пасынки фелинологии. Везти животных в Москву - слишком дорого и долго - 6 часов только дорога. Вот и все расклады. У нас Неваки, это кошки для учителей и врачей, и ориентироваться приходится на их зарплаты. А Сибиряков обычных окрасов берут в частный сектор - мышей ловить, при этом чаще по объявлениям "в хорошие руки". А базар у нас это разговор особый. Открыт он был только несколько лет назад по настоянию председателя одного из кошачьих клубов. Фактически это постоянно действующая выставка-продажа под открытым небом (иначе не вышло). Кошки там на 70% -из питомников клубного разведения, а вообще 90% животных (кошек. собак, птиц, кроликов) - из питомников и клубов. так что всё - цивилизованно.

nev67: ... Смоленск есть Смоленск. ... Везти животных в Москву - слишком дорого и долго - 6 часов только дорога. Вот и все расклады. У нас Неваки, это кошки для учителей и врачей, и ориентироваться приходится на их зарплаты. А Сибиряков обычных окрасов берут в частный сектор - мышей ловить, при этом чаще по объявлениям "в хорошие руки". ...

Почти как у Киплинга - "О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с мест они не сойдут..."

Да это и неважно - главное, что там у Вас теперь появился Интернет. Теперь и не нужно никуда ездить... потому что если Вы привезете котят из Смоленска в Москву, то куда Вы с ними - на выставку? Или на Птичку? А если не продадите за день-за два - то обратно повезете? ???:

А вот если заранее найдете покупателей - то под заказ почему бы и не привезти? ?:

nev67, у меня напрашивается вопрос - а для чего Вы (или Ваша знакомая с британами-шиншаллами) вообще этим занимаетесь? Это для Вас бизнес? Или бездумное размножение кошек? Если так (а мне кажется, что это именно так и есть) - я понимаю все Ваши сложности.
Если же это на самом деле хобби и желание улучшать породу... Да если у Вас будет по настоящему хороший котенок, за ним и из Москвы приедут (и не только) и цена будет далеко не первым вопросом.
Но поскольку Вы изначально нацелены на базар (пусть и цивилизованный), то у меня, мягко говоря, есть большие сомнения в качестве Ваших животных.

P.S. Не желал бы я своим котятам участи - ловля мышей в частном секторе. Лучше уж их (котят) вообще не иметь. А для ловли мышей и обычные дворовые сгодятся.