"Снежные" сибиряки или колор-поинты с рисунком.

Начало.

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=65012

Я считаю (но понимаю, что это мнение - лишь одного заводчика) что окрас 21 33 должен считаться отдельным окрасом, и требования к нему должны быть не такими как к другим 33-им окрасам.
1. 3атемнённые колорные сибиряки красивы, и в большей степени соответсвуют представлениям о Сибирской кошке.
2. Попытка выбелить потомство приводит к прилитию нежелательных кровей (неоффициальному) и часто к ослаблению породного типа конституции и шерсти.
3. "Физическое" выбеливание шерсти приводит к безумному для сибиркой кошки требованию: на мороз не выводить, под солнцем не гулять - потемнеет. И отсюда начинаются проблемы с шерстью, которая у сибиряков без холода - не растёт, после чего следует желание вязать с персами, чтобы шерсть поднялась.
Результат: из разведения выводятся хорошие сибиряки, а полуперсы получают преимущества.

Если, я правильно поняла, Вы за то чтобы ввести вместо 21 33, коды 22, 23, 24 33 ? Потому как пока это будет неопределенное 21, то заводчики неваков будут работать над освтлением тела, а не над четкостью рисунка по корпусу

Valeri: Вы за то чтобы ввести вместо 21 33, коды 22, 23, 24 33 ?
"Ввести вместо" - не получится. "Наряду с" - более реально. Теоретически. Но практически и это нереально.

Ludmila: Но практически и это нереально.

Не уловила мысль - а почему нереально? Если говорить именно о "снежном" окрасе с четко читаемым рисунком?

Потому как любая фелинологическая система жутко бюрократична и инертна ) Чтоб этот "снежный" окрас официально в какой-нибудь системе узаконить, нужно чтоб этим серьёзно занялась группа фанатов-единомышленников. И то, сколько воды утечет, пока чего-то добьются....

Неваки ведь рождаютя, как правило, абсолютно белыми. И темнеть начинают ближе к году и дальше. Так вот при актировке, не на каждом котенке, можно будет разглядеть рисунок 22, 23, 24. В этом тоже есть определенная проблема.
А так, рисунчатые неваки смотрятся очень красиво. ИМХО

Если, работать, над четкостью рисунка а не над выбеленностью корпуса, то рисунок можно будет определять раньше. Рождаются же мраморные невачкиу которых этот мрамор уже в котятах виден.

Безусловно такие есть, рождаются рисунчатые, а потом белеют. И есть наоборот, изначально белые, потом темнеют.

Йех, встряну.
С мраморами-то как раз все более или менее ясно.
Но уж если традишенов гоняют из тигров в пятно и обратно, то неваков таких тогда просто замучают!
По мне так пусть они и будут все 21, но будут яркими! Это так красиво!

nev67: 2. Попытка выбелить потомство приводит к прилитию нежелательных кровей (неоффициальному) и часто к ослаблению породного типа конституции и шерсти.
3. "Физическое" выбеливание шерсти приводит к безумному для сибиркой кошки требованию: на мороз не выводить, под солнцем не гулять - потемнеет. И отсюда начинаются проблемы с шерстью, которая у сибиряков без холода - не растёт, после чего следует желание вязать с персами, чтобы шерсть поднялась.
Результат: из разведения выводятся хорошие сибиряки, а полуперсы получают преимущества.

Вы так уверенно пишите. Значит знаете какие-то факты. Может поделитесь? А то без доказательств это "порочащее породу ОБС". )

Знаете Irbis? я преподавателем работаю и законы знаю неплохо. Если я приведу реальные факты, то меня реально можно будет обвинить в клевете.
Так что обойдёмся ОБС, ОБС - неподсудно.
Если у меня у Невака из приличного питомника даже осенью появляются колтуны, то вопрос о наличии персов среди предков - и не стоит. Моих котят от этого спасает только наличие "дикой крови" - сертифицированной кошки.
Я именно за то, чтобы для табби-окрасов взрослых колорных кошек не стояло требование контрастности пойнтов. Ведь оно, в самом лучшем случае приводит к безумной гонке: до 2 лет закрыть наибольшее количество титулов, а дальше - плодить потомство.

nev67: Если у меня у Невака из приличного питомника даже осенью появляются колтуны, то вопрос о наличии персов среди предков - и не стоит.
А может появляется вопрос о "приличности питомника"?

ОБС - это и есть клевета. Только в данном случае вы клевещете не на какой-то отдельно взятый питомник, а на всех заводчиков сразу.

Irbis: Я в данном случае высказал своё мнение. Вы считаете, что этого нет? Я готов прислушаться к вашему мнению. Но нарушать закон ради ВАШИХ представлений о морали я не намерен. P
А самое главное: ВЫ ещё скажете что владельцы колорных кошек не участвуют в "безумных гонках" - к двум годам, пока кошка не потемнела - закрыть все возможные титулы?
Но хуже всего не это. Хуже всего что красивые кошки не выставляются, так как в определённом возрасте перестают соответствовать стандарту.

nev67: А самое главное: ВЫ ещё скажете что владельцы колорных кошек не участвуют в "безумных гонках" - к двум годам, пока кошка не потемнела - закрыть все возможные титулы?

То есть вы хотите сказать, что традиционных сибиряков в большинстве своем выставляются на протяжении всей жизни, а колоров выставляют только в возрасте до 2 лет?
Вы кроме Смоленска гле-нибудь на выставках бывали?

Очень мало животных, которые ДОЛГО выставляются. Их единицы среди всех пород. Так что говорить о какой-то особой "гонке" у владельцев колорных сибиряков - это как минимум "не владеть информацией", а как максимум - "давать заведомо ложную информацию". )

Irbis: Спасибо, что прояснили ситуацию про гонку. Я действительно дельше Смоленска выезжал лишь один раз, да и там где был особо подробностями ине интересовался. Знаю, что у колоров есть возрастной предел. Тем более что сам выставлял своих в последний раз в 8 и в 5 лет. Думал, что так и большинство.
Но у меня красивый "мраморный" ребёнок перестал выставляться в полтора года: ему поставили в примечании максимальная оценка - CAC. И сейчас девка растёт n 21 33. Не знаю во сколько лет у неё мрамор вылезет, но вылезет - точно. Успеть бы закрыть чемпионство.
Да и вопрос не в этом. Вопрос в том, что "шустровские окрасы" всё равно будут существовать. Но будут отсутствовать на выставках. Будет опять как с тайцами-сиамами: параллельно с племенным будет линейное развдение, потом такие котята войдут в моду, эксперты на выставках станут закрывать глаза на несоответствие стандарту, а потом и стандарт перепишут.
Но зачем нужна эта игра? Если SIB 21 и SIB 21 33 - одна порода, запретить вязки между окрасами сложно, а от вязок SIB 21 и SIB 21 33 и получаются иногда рисунчатые Неваки.

nev67: эксперты на выставках станут закрывать глаза на несоответствие стандарту, а потом и стандарт перепишут.
На какой стандарт вы все время ссылаетесь? В каком именно стандарте прописано, что сибирский колор-пойнт должен иметь светлый корпус? ?:

nev67: Но у меня красивый "мраморный" ребёнок перестал выставляться в полтора года: ему поставили в примечании максимальная оценка - CAC.
Не верится что-то, что из-за окраса могли такое написать. Темные неваки и до чемпионов мира доходят.
Я вот планирую как-нибудь оставить у себя мраморного ребенка, и обязательно, чтобы мрамор было хорошо видно )

Я не знаю как сюда вставить фото кота.
Стандарты действительно год как не читал, но не думаю, что произошли радикальные изменения. У моих "ярких" кошек в 2-3 года теряется контрастность пойнтов (у n 21 33) у n 33 - сохраняется, и вообще у моих n 33 корпус светлее, чем у табби-пойнтов.

nev67: Я не знаю как сюда вставить фото кота.

Вот здесь посмотрите инструкцию

http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=697#p697

Нам тоже на каждой выставке говорят про темный корпус, при этом хороший контраст поинтов. Сейчас, когда мы огалились, это затемнение видно еще больше. При этом далеко не один эксперт сказал, чтобы мы скорее закрывали титулы, потому что с темным корпусом, который точно потемнеет еще больше, закрыть высшие титулы уже будет очень сложно.

У нас опять подобные невачки родились. От классиков с колорным генном.
Это фотографии прямо в первый же день рождения.
Просто хочу проиллюстрировать, что подобный теневой рисунок становится виден прямо сразу, при рождении. Впоследствии, рисунок, конечно, становится светлее, когда нарастет подшерсток, но по-прежнему остается достаточно ярким.

Ой и у меня три мраморенка родились, два золотки и один силячок серебро под вопросом. На золотках мрамой полностью исчез, а на силячке пока имеется.

xopek, а я Ваших только вчера на сайте рассматривала, интересные детки...
Вот они наши мраморные попки, три мраморенка и три пятнышка.

У нас, до сих пор, такие только мрамора получаются - пятна и тигры обычно все "традиционные неваки", беленькие с рождения

Это у нас мраморный серебрунчик

а это мраморный золотунчик, только мрамор уже плохо видно

а такую мраморную девку я себе оставила, только у нее мрамор уже совсем не видно... а была тоже попа в полоску L

Ой, какой красивый окрас! если вы я знала, когда искала своего невака, что такое бывает, то искала бы только такого зайчика. 8| ^^

Так называемый снежный окрас в неваках не признан и в данное время всегда проигрывает.
Зайчики вынуждены будут лишь сидеть на подушках.