Почемучка. Новички, не стесняемся, задаём вопросы о кошках.

У невачков шуба в общем-то почти как у традиционных сибиряков - без склонности к колтунам. Тем более летом многие "раздеваются" - подшерсток практически сбрасывают. Разумеется, бегать по репьям им "не показано" - но это и любая шуба не выдержит.
Да, светлые шубки на природе будут не очень светлыми - но и это от самой кошки зависит. Есть такие аккуратистки, что и на природе с белоснежными лапами - пузом бегают. Так что решайтесь - чесать кошку придется регулярно, но без особых проблем. Но это , собственно, как любую кошку с шерстью длиннее 3 см...

Доброго всем вечера! Читаю форум уже несколько дней. Заглядываюсь, любуюсь своей любимейшей породой - сибиряками. Увидела в этой теме, что есть возможность показать своё любимое животное и получить комментарии на предмет его соответствия или же несоответствия породе. Буду крайне признательна за отзывы о своей девочке.
Её появление в моей жизни типичный форс-мажор. Привезли её из г. Санкт-Петербург в возрасте 10 месяцев и пристраивали. Я увидела и влюбилась. По словам бывшей владелицы, она была куплена на выставке. Из приданого, наскоро отданного мне у меня лишь вет.паспорт с отметкой о чипировании кошки и прививках. В паспорте написано, что она сибирская, но я понимаю, что без метрики эта запись имеет весьма сомнительную достоверность.
Сразу оговорюсь. Кошка - любимая во всех вариантах её породности. Ей на данный момент 2 года и она успешно стерилизована в возрасте 11 месяцев. То есть никаких замыслов заниматься разведением, разумеется у меня нет ( поскольку нет для этого ни опыта, ни возможностей). Просто интересно. Мы действительно "ваши"? )
Вот моя кисонька.

По ветпаспорту Вы можете найти заводчика кошки - она записана на того, кто ее чипировал... и уточнить у него все интересующие Вас нюансы.

Очень сложно у нас в городе найти вет. клинику, где был бы сканер для считывания информации с этих чипов.... Мы наблюдаем кошку в хорошей частной клинике, там такого нет. Про гос. клиники и говорить даже нечего...
Собственно, интерес, конечно у меня праздный, никаких дальнейших карьерных продвижений животного за собой не влечёт. Просто интересно было узнать мнение опытных, знающих владельцев кошек данной породы о моём животном.

Yuliya_i78
По фото достаточно сложно всегда сказать....
Надо смотреть руками.

А зачем Вам искать клинику со сканером?
У Вас на руках ветпаспорт - с отметками о чипировании и вакцинациях - Вы сами написали. Отметка о чипировании - это вклеенный или записанный от руки номер вживленного кошке микрочипа, проштампованный печатью ветклиники, где чипирование было произведено.

Нужно позвонить в эту ветклинику - и озвучить, что найдена кошка вот с таким номером микрочипа... и Вы ищете ее прежних хозяев. Теоретически живность чипируется именно для того, чтобы ее можно было опознать и вернуть владельцам - поэтому отказать в контактах не должны.

В принципе, можно обойтись и без номера микрочипа - поискать в соответствующей ветклинике по номеру и дате вакцинации от бешенства. Это все тоже записано в журналы - с ФИО, адресом, телефоном и т.п. вакцинировавшего.
Тогда Вы будете знать точно... А если точность Вам не нужна - то можете просто считать Вашу девочку сибирочкой... или мейн-куном, если есть такое желание.

Наш мальчик

Можно ли прогнозировать окрас этого котенка во взрослом возрасте?
Я имею ввиду насколько может потемнеть корпус, не получится ли просто серенький котик? )

"Просто серенький" котик не получится - но корпус может потемнеть. У колор-пойнтов многое зависит от линии, от корма, от содержания - да и индивидуальные особенности у животных имеют место.
И, насколько мне известно, бридеры, работающие с колорами, смотрят в первую очередь не на спинку - а на животик. И именно там ищут ответ - потменеет малыш или нет.

Я не знаю в каком разделе задать вопрос, поэтому задам тут. У нас есть кошка, окрас чёрный дымчатый с белыми пятнами. В роду у отца практически традиционные сибиряки, у матери в основном неваки. С кем лучше вязать нашу кошку чтобы не загубить красоту?

"Чтобы не загубить красоту", кошку стоит повязать с тем, кого порекомендует заводчик этой красоты - знающий ее крови, линии, тип и пр. Поэтому стоит связаться непосредственно с заводчиком, попросить его порекомендовать Вам племенного кота (в идеале - договориться с его хозяевами о вязке напрямую) и вообще объяснить, как нужно действовать - посетить определенную выставку, записаться в конкретный клуб, сдать нужные анализы и т.п.

Мы на пути к международному чемпиону. Наш заводчик кошками не занимается, да и не долго занимался. Хотя в роду у родителей все котики с титулами. Заявление в клуб на вязку подал, но пока они ответят кошка опять будет хотеть. Начал самостоятельно поиски. Мы из Минска, интересно клуб будет из белорусских котов выбирать? Я бы отвёз кошку в Россию.

Клуб обычно не выбирает котика - это забота самого владельца - хотя может подсказать (если, конечно, в клубе есть хорошие фелинологи - или хорошие коты).

Поэтому Вы сами можете подобрать нескольких понравившихся Вам котиков, предварительно обговорить в клубе их плюсы-минусы (применительно к Вашей кошке), расставить их в порядке убывания - и начать обзванивать владельцев. Просто далеко не все коты открыты для вязок, кто-то окажется слишком дорогим, кто-то может запросить "неподъемный" пакет анализов - и соответственно из списка останется не так много.

Мне просто не понятно , исходя из моего первого сообщения, нам рассматривать натурального сибиряка или Невского?

Из Вашего сообщения совершенно непонятно, что именно хотите получить Вы...

Понятно только, что заводчик Вашей кошки не был чистым "традиционалом" или "невачником" - раз в родословной есть и колорные животные, и традиционные. Но - поскольку совершенно неизвестны даже окрасы родителей кошки (понятно только, что они должны иметь серебро/дым и белое, если кошка - именно черный дым с белым), нельзя даже сказать, что - если повязать с неваком или с колороносителем - Вы имеете шанс получить колорных котят... Я могу только предположить, что - поскольку речь идет о Беларуси - традиционные линии в Вашей родословной питерские. Если Вам нравятся эти линии и этот тип, можете поискать традиционного кота для вязки именно в Питере.

По белорусским колорам я ничего не подскажу...

Подскажите пожалуйста, как взрослый кот (2,5 года) уживается с маленьким ребенком? Друзья переезжают за границу и предлагают нам своего Персика
(вот с этим один в один мордахой чужое фото удалено модератором).
Но дочь у меня та еще забияка, вот я думаю, подружатся они или нет. Читала
* ссылки на сторонние ресурсы удалены* что характер полностью зависит от воспитания, а можно ли такого взрослого котика перевоспитать? Предупреждая вопросы: детей у друзей не было.

MagdAlina: Подскажите пожалуйста, как взрослый кот (2,5 года) уживается с маленьким ребенком? Но дочь у меня та еще забияка, вот я думаю, подружатся они или нет. Читала
что характер полностью зависит от воспитания, а можно ли такого взрослого котика перевоспитать? Предупреждая вопросы: детей у друзей не было.
MagdAlina, дело не в воспитании кота... дело в воспитании ребенка... Если дочь "та еще забияка", то как коту уживаться и дружить? Он у Вас выживать будет, следовательно, будет защищаться и пускать в ход когти и зубы.

А у меня банальный вопрос. У нас сибиряк окраса блю табби пойнт и его шерсть пристает ко всему. в том числе и к одежде. и даже не отстирывается после стирки. Буду признателен, если кто-нибудь подскажет, как убрать приставшую шерсть с одежды

Konstantin71: Буду признателен, если кто-нибудь подскажет, как убрать приставшую шерсть с одежды

Sticky Buddy. например. Либо задайте в поиски "валики и щетки для уборки шерсти" У меня несколько видов )

У меня тоже вопрос к тем, кто знает сибирскую породу. Вот мнение заводчика: "Есть традиционные сибиряки , а есть неваки. Это разные крови. У традиционных бывает кардипатия, у неваков не встречала. В неваках конечно много чего намешано, но это даже хорошо, метисы здоровее. "
Это действительно так? Сибирские традиционные и невские маскарадные отличаются и невских можно считать более здоровыми?

Вопрос об отличиях традиции и колоров - вопрос дискуссионный.
Есть заводчики (и фелинологические системы), которые считают их одной породой, есть заводчики (и фелинологические системы), которые считают их породами разными.
Говорить о "разных кровях" - учитывая, что значительная часть заводчиков в России практиковала длительное время смешанные вязки, а весьма высокий процент "чистой" традиции является носителями колорного окраса - можно с определенной натяжкой.

Относительно здоровья - можете считать колор-пойнтов "более здоровыми"... Почему нет? Никто не проводил, насколько мне известно, сравнительный анализ...

Jelena:
Относительно здоровья - можете считать колор-пойнтов "более здоровыми"... Почему нет? Никто не проводил, насколько мне известно, сравнительный анализ...
Большое спасибо за мнение, Jelena. Я не просто хочу считать... Представьте, что Вы перед выбором: котенок от традиционного сибиряка, у которого могут проявиться болезни, либо от невского маскарадного, который крепче от рождения. Поскольку я из тех, кто уже пострадал, теперь ищу ну хоть каких-нибудь гарантий получения здорового котенка. И выяснила уже, что тест на ПКД - это только относительная гарантия того, что поликистоза почек не будет, потому что проверяют только на ген, доставшийся от персов. Что нет собственного теста для сибиряков на проверку НСМ, пользуются тестом для кунов. Ну а куны в этой породе насколько много замешаны? К тому же и вот с такой информацией ознакомилась и почти что в панике. Где искать котенка? какого? Опять болезни и слезы... не хочу! извините за пост, может, не здесь нужно об этом писать, надеюсь, модераторы подскажут если не в ту тему попала.

Генетическая взаимосвязь полиморфизмов A31p и A74T с кошачьей гипертрофической кардиомиопатией у Мейн-кунов
C. Schinner, K. Weber, K. Hartmann, G. Wess, Отделение кардиологии в ветеренарной клиники при университете имени Людвига Максимилиана в г. Мюнхена

Введение: Гипертрофическая кардиомиопатия (HCM) является наиболее распространенным заболеванием сердца у кошек с аутосомно-доминантным типом наследованием и варьирующей (различной) пенетрантностью. Полиморфизмы А31Р и А74Т (SNPs) в сердечном белке миозина (Ген С3 MYBPC3) рассматриваются как причины мутации у Мейн-кунов.

На практике, результаты ультразвуковой диагностики часто отличаются от генотипа (HCM-positive). Тем самым для заводчиков и для ветеринаров было не ясно, как поступать с кошками со здоровой сердечнососудистой системой и одновременно положительным генотипом (HCM-positive). Поэтому целью исследования было подтвердить генетическую взаимосвязь обоих полиморфизмов с HCM, а также клинической оценки генетических тестов на HCM, которые уже существуют на рынке.

Объект и методы: в исследование были включены 83 кошки Мейн-кун и 68 кошек других пород (норвежская, персидская, европейская короткошерстная). Кошки должны были быть старше 36 месяцев, коты старше 24 месяцев. Фенотип "здоровая сердечнососудистая система" и "заболевание HCM" при исследовании должен быть однозначно установлен. Обследование сердца производилось с помощью ультразвука, генетический тест проводился с помощью "Taqman® Genotyping Assays".

Результаты: 21,13% сердечно здоровых животных показали при генетическом тесте положительные результаты (HCM-positive) на A31P и 32,84% на A74T-SNP. 75% сердечно больных животных из группы "HCM" были носителями здоровой аллели А31Р и 50% владели здоровой аллели А74Т. Статистически частота аллелей между фенотипами (фенотипичными группами) значительно не отличались. Исходя из исследования данной популяции кошек генетическое тестирование на HCM не имеет никакого прогностического значения при диагностики HCM у Мейн-кунов. Компьютерный анализ белка показал доброкачественный эффект полиморфизмов (SNPs) на сам белок. А31Р полиморфизм является специфическим для породы Мэйн-кун, в то время как А74Т присутствует и у других пород кошек.

Выводы (Заключения):
У обследованных животных было установлено отсутствие взаимосвязи между HCM и исследованными полиморфизмами. Это означает (другими словами) генетический тест на HCM не имеет смысла (бессмысленен).
Единственным надежным методом диагностики HCM является ежегодное ультразвуковое обследование.

Источник:

http://edoc.ub.uni-muenchen.de/10503/1/ ... rlinde.pdf
Weber K. Kuchenhoff H. Hartmann K. Wess G., Schinner C. Association of A31P and A74T Polymorphisms in the Myosin Binding Protein C3 Gene and Hypertrophic Cardiomyopathy in Maine Coon and Other Breed Cats. JOURNAL OF VETERINARY INTERNAL MEDICINE., 24(3):527-532, 2010.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... x/abstract

Перевод и подготовка статьи - Copyright © Дмитрий Фелль, Юлия Фелль 2012
Источник здесь http://mistercoon.ru/katalog/zdorovie/295-hcm

Для большинства пород нет тестов на НСМ - они пока существуют лишь для кунов и рег-доллов, и для кунов, насколько мне известно, тестирование малопоказательно.

Относительно сибиряков - не знаю, честно говоря, заводчиков, которым пришло бы в голову тестировать сибиряков на НСМ тестами для кунов или рег-доллов - ну если только в расчете на не слишком ориентирующегося в вопросе покупателя. Потому что сие - совершенно бессмысленно.

Тест на ПКД - это отнюдь не гарантия того, что "поликистоза почек не будет" - это значит, что животное не унаследовало мутацию в 29 экзоне, и у него не будет ПКД, обусловленного именно этой мутацией. Но не исключена вероятность, что у кошек мутация такого рода может быть и не единичной... и что кисты не могут образовываться по иным причинам.

В этом году в РФ - в возрасте 18 лет - умерло сибирское животное (оно, кстати, было как раз колорным), имевшее подтвержденный как гентестом, так и УЗИ поликистоз... Что не помешало ему прожить нормальную полноценную жизнь, активно выставляясь до 15-летнего возраста. Далеко не каждое здоровое животное доживает до такого возраста...

Поэтому относительно гарантий здоровья - их, к сожалению, на живое существо дать невозможно. Даже если сделать ему все имеющиеся гентесты.

Jelena: Для большинства пород нет тестов на НСМ - они пока существуют лишь для кунов и рег-доллов
Относительно сибиряков - не знаю, честно говоря, заводчиков, которым пришло бы в голову тестировать сибиряков на НСМ тестами для кунов или рег-доллов - ну если только в расчете на не слишком ориентирующегося в вопросе покупателя. Потому что сие - совершенно бессмысленно.

Да, понимаю, что нельзя дать полных гарантий. Ну хоть какие-то гарантии можно получить? Без гарантий я уже попробовала... две кошки уже за радугой, еще две больны, с трудом можно считать такую жизнь полноценной (операции, госпитализации, ежедневно таблетки и порой не один раз в день). Им не очень повезло в плане здоровья - НСМ и FIV, как следствие, еще букет болезней, думаю вирус "помогает".
"Результаты тестов на HCM и PKD, FIV, FeLV и FeCV - отрицательные " - это на сайтах заводчиков сибирских и невских маскарадных. Не хочу доставать владельцев питомников и писать длинные письма с объяснениями того, почему я такой противный будущий покупатель и почему задаю столько вопросов. Решила на форуме спрашивать. Здесь те, кому не захочется разговаривать на такие темы, просто мимо пройдут и я никого (надеюсь) не обижу своими вопросами, своими подозрениями. Так вот, возвращаюсь к тестам на НСМ. Если нет теста для сибиряков, его не тестируют тестами для кунов и рэгдоллов, и есть информация о том, что сибиряк протестирован на НСМ... чем же его тестируют ?: Если я вижу красивого кота, который вяжет посторонних кошек, как можно быть уверенным в том, что он не получил от какой-то кошки вирус (не говорите мне о справках перед вязкой, инкубационные периоды длительные и тесты могут быть ложно-отрицательными, я сама в этом убедилась на моих кошках, я их тестировала и получила отрицательный результат, только через 6 месяцев набралось достаточное количество антител и результаты стали положительными). Что делать? Как вы, владельцы питомников, ищете здоровых котят? Какие вопросы задаете заводчикам?

Если на сайте питомника висит информация, что животное проверено на поликистоз/кардиомиопатию, то оно, я полагаю, проверялось на УЗИ.
Далеко не все расписывают, что на поликистоз они проверили и тестом, и УЗИ, а на кардиомиопатию - только УЗИ, да еще и с добавлением ФИО ветеринара-узиста и наименования лаборатории, где делался тест.
Тот, кому этот момент актуален - тот уточнит, кому нет - нет.

Владельцы питомников приобретают котят точно так же, как и все прочие люди - и точно так же при этом рискуют.
Просто они в большинстве случаев осознают эти риски - и не требуют пожизненную гарантию полного здоровья животного, а оговаривают конкретные реальные вещи.
К примеру, сейчас ни у кого нет абсолютно никакой гарантии, что животное не заболеет ФИПом - поэтому просто оговаривается срок, в течение которого ответственность за эту беду несет один питомник, и момент, когда ответственность переходит ко второму.

Jelena: просто оговаривается срок, в течение которого ответственность за эту беду несет один питомник, и момент, когда ответственность переходит ко второму.
Мне это не подходит. Я не ищу пожизненных гарантий, не требую возврата денег и не возвращаю котят... мне и договор не нужен, по сути. Подписала договоры лишь потому, что от меня хотели гарантий (кастрация кошек). Впрочем, на третью кошку договора нет, мне поверили, убедившись, что я выполняю условия и что кошки мне нужны для меня и моего мужа. Может, это неправильно и нерационально, может, так нельзя. Но мы любим и мы лечим наших питомцев даже тогда, когда ветеринары предлагают принять решение об усыплении, я однажды не поверила и моя кошка все еще со мной, сама долечила. Вся ответственность только на мне с момента, когда я закрываю дверь питомника. Поэтому хочется не пожизненных гарантий, скорее, это "гарантии, что в питомнике животные проверяются". К сожалению, часто слышу такое: проверяем на генетические заболевания, нет симптомов болезни и нет смысла проверять кошек. В моем случае тоже не было симптомов... целых полгода...
Спасибо за общение, Jelena. И за подсказку - тоже ) , теперь понимаю лучше что это такое - "тест на НСМ".

В Вашем случае Вы имели дело с т.н. вялотекущей инфекцией - на которую питомники проверяют своих производителей именно потому, что там может не то что полгода, там и несколько лет может не быть абсолютно никакой симптоматики.
Именно поэтому чаще всего тесты делают не на антитела (метод ИФА), а на наличие в организме ДНК возбудителя (метод ПЦР).

Но если с иммунодефицитом я ситуацию у Вас понимаю - могло приехать одно больное животное и заразить остальных, поскольку полгода Вы, разумеется, котят не карантинили до объединения - то причину, по которой всем Вашим питомцам диагностирована кардиомиопатия, понять не могу. Они у Вас как минимум из двух питомников - судя по разным договорам... и ухитриться отовсюду получить именно больных... не фантастика, но близко к этому.

Jelena: Именно поэтому чаще всего тесты делают не на антитела (метод ИФА), а на наличие в организме ДНК возбудителя (метод ПЦР).
Они у Вас как минимум из двух питомников - судя по разным договорам... и ухитриться отовсюду получить именно больных... не фантастика, но близко к этому.
ок. Метод ПЦР - это я непременно приму во внимание, спасибо Вам.
Насчет фантастики - это я так непонятно объяснила. Кошки из одного питомника. Взяли первую, через несколько дней ее осмотрел вет, протестировали. Через месяц приехала ее мама. Еще через 2 месяца приехала сестра первой кошки. НСМ только у первой, это FIV у всех троих. Вернее, уже у двоих, первой ушла третья кошка. Брали взрослых кошек (мама 2,5 года и две ее дочери одного помета 1,5 года). Вирус определили, когда первая кошка попала в клинику с кардиомиопатией. На первых двух кошек подписывала контракты, на третью - нет. Питомника уже нет, он закрылся.
Noelia's Dream (мейн-куны). Гугл иногда показывает сведения о нем.

Поэтому питомник и закрылся, что там ФИВ обнаружился, имхо.
Dafy , очень сочувствую вам (

Brittany, спасибо за сочувствие. Я не хочу быть необъективной и не смею обвинять заводчиков. У меня нет никаких сведений, они перестали отвечать на мои письма (адрес удален) и сменили адрес. Если не хотят знать о своих бывших питомцах, значит, хотят верить в то, что они здоровы и с ними все хорошо. Я писала Беате о том, что тестировала первую кошку на вирус спида и результат был отрицательным. Возможно, моя вина в том, что кошки больны. Одна из кошек любит кусаться, она кусала кота (кот ходил на улицу гулять). Но если наблюдать за другими котами и кошками, которые здесь в квартале гуляют, то все они живы и здоровы, моя дочь взяла 2 брошенных котов и они у нее уже больше 2-х лет, никаких признаков болезни, продолжают гулять ) Не знаю кто виноват и не ищу кого бы обвинить. Просто хочу на будущее уберечься от подобного. Поэтому я здесь сейчас - изучаю породы, болезни, питомники. Заводчикам уже писать боюсь, надоела им всем OK: То бенгалов "покупаю", то британцев, то рэгдоллов. Время идет, сведений больше и предпочтения меняются. На сегодняшний день в очереди за рэгдоллом и вот в сторону сибиряка посматриваю. L

Здравствуйте! Не знаю, в той ли теме пишу, если что не так, поправьте, пожалуйста. Кто в знает, посоветуйте, пожалуйста, питомник сибирячков в Кемерово или в близлежащем городе (например, Томск, Новосибирск), где занимаются красными окрасами. Очень хочется рыжика завести L.