Почему НЕ сибирячка?

Berenika: ... В каком возрасте у сибиряков (если все же исходить от сибиряков) фома морды уже определена и будет почти не меняться?

Это зависит от линии - есть линии позднего развития, есть - раннего. Именно поэтому животное с родословной предпочтительно в работе.
Но начинать можно и с сертификатного зверика - почему нет? Я бы даже сказала, что это полезно - потому что до всего тут придется доходить самостоятельно. Потому что тут нет заводчика, который может помочь и подсказать - а коллеги-бридеры в данном случае логично предоставляют человеку возможность наступить на все валяющиеся грабли...

Jelena:
Это зависит от линии - есть линии позднего развития, есть - раннего. Именно поэтому животное с родословной предпочтительно в работе.

А когда приблизительно зреет поздняя линия?

Остальное я не поняла: т.е. имеет с Вашей точки зрения смысл пытаться сертифицировать, искать жениха-Сибиряка и т.д.? (Я Вам в ФБ выслала ссылку на наши фоты)

А решать-то все-таки вам самой. Никто правильного рецепта не даст. Понравилось мне слова одной заводчицы - это очень дорогое хобби. Если делать все правильно, то в такую копеечку влетает.
Я в свое время приобрела котенку брид класса, заводчица готова была отдать ее в разведение и обещала кота под нее и всяческую помощь. Прикинула я, тему про роды на форуме от корки до корки прочла, про захлебышей и ветеринаров. Позвонила заводчице и попросила кастрировать мою будущую абичку. Вторую кошь мне отдали сразу с доками и не кастратку под честное слово. Но решила я кошью не рисковать и не возиться с пеленками. Правда-правда советую тему про роды почитать, и про вязки, и про откачивание котят.

Ну, я сама начинала с сертификата... D

Поэтому подскажу - до того, как вкладываться в сертификацию, нужно вложиться в проверку здоровья (т.е. сделать тесты и УЗИ). Потому как может оказаться, что в сертификацию вкладываться особого смысла не будет.
Вторым этапом - найти грамотного эксперта и показать зверя ему на предмет ощупывания... И - если он не обнаружит у зверя никаких дефектов - тогда можно приступать к сертификации.

Только вернулась с той же мыслью про узи и анализы.

Jelena, Ого! Было бы очень интересно услышать историю Вашей кошки, если у Вас есnь время.

Я еще больше запуталась: зачем проверять здоровье перед сертификацией?

Не знаю, могу ли здесь найти эксперта по сибирякам. Зная среднюю лохушность австрийцев, вряд ли. Та блондинка, ссылку на которую я давала выше, очень похожа на неадекват (включая прописывание себя в документах, как графини фон чего-то, причем в двух разных вариантах. В то время, как все аристократические титулы отменены в Австрии очень давно, для потомков императора тоже)

Сколько стоит сертификация в России? Сертификат дается на всю жизнь или только на какой-то период?

Ангрен, не, у меня щас такая вожжа под хвостом, что не подействует 8 Надо сначала остыть L

Ну здоровье надо проверить прежде всего ддя того, чтобы знать, что в последствии кошка будет рожать здоровых котят. Что нет у нее в носительстве никаких болезней, которые передаются потомству. Сердечко проверить, прививки ссе сделать обязательно.

Ну, может оказаться, к примеру, что зверь имеет поликистоз... или кардиомиопатию... или что-то из вялотекущих инфекций. И логично это узнать до того, как пройти сертификацию - потому что информация о здоровье не будет лишней при любом раскладе... а вот сертификат соответствия породе при наличии проблемы со здоровьем будет пылиться на полке.

В данном случае - при отсутствии информации о предках (или при невозможности озвучить их публично) - не получится сэкономить на этом пункте, "выехав" за счет нескольких досконально протестированных предыдущих поколений.

Вы остыньте для того, чтобы проверить, сможете ли вы финансово и по времязатратности открыть свой питомник. И проверьте, какие обязанности на вас налагают австрийские законы. Например, заводчики из Германии писали, что если в питомнике больше двух рожающих кошек, его нужно регистрировать и сдавать финотчетность, и также, возможно, платить налоги. Поинтересуйтесь стоимостью ветуслуг и также операций кастрации и стерилизации. В таких странах, как Австрия, привычно, что котенка продают уже кастрированным, то есть это будут ваши расходы. Питомник можно открыть и с одной кошкой. Но она должна быть с документами и племенными правами. То есть ее заводчик должен знать, что вы кошку собираетесь разводить и быть согласен на это. И я вас уверяю, поскольку вы живете не в России, то таких заводчиков вы в России сможете найти достаточно легко. Так как вы, по сути, будете в Австрии действовать на их благо, популяризируя российскую аборигенную породу. Но вот без своего кота вам трудно будет, если вы с блондинкой общего языка не найдете. Так что я вам бы посоветовала привезти и кошку и кота, с документами, все как полагается. А с этой кошкой, как бы вы ее не любили, не маяться, простите за резкость, дурью. Потратите деньги, и убедитесь, что кошка не в стандарте от слова совсем. А вот кошка с документами, даже не звезда, имеет право оставить потомство, именно потому, что она с родословной. Даже если она имеет определенные недостатки, но не дисквалифицирующие, то ее можно вязать. Она тогда называется кошка брид-класса.
По поводу генетических анализов - у родителей котенка покупаемого в бридинг желательны гентесты на распространенные заболевания. Поскольку родители вашей кошки неизвестны, то, перед тем, как заморачиваться с ее сертификацией, гентесты нужно сдавать ей. Ведь если она несет ген поликистоза почек, и ее котята это унаследуют, вам придется с покупателями объясняться.
Последний абзац я писала слишком долго, девочки уже ответили. Но я оставила как есть. Просто хочется, чтобы вы поняли.

Девушки, огромное спасибо! Действительно, получилось и охлаждающе и отрезвляюще. И очень полезно тем, что уже трезво дает, как мне на данный момент кажется, направления по которым надо действовать, если вожжа под хвостом меня все-таки не отпустит.

(к сожалению, я из тех шибанутых, кому как вожжа под хвост, так семь верст не крюк, даже если проект заведомо несколько убыточный. отрезвить могут только действительно большие денежные затраты).

Сообщение, что котят продают уже кастрированными шокировало. Их же продают в 3-3,5 месяца! Неужели рука поднимается кастрировать так рано?
Зачем это нужно, чтобы сразу не давать плодиться заведомо отклоняющимся от идеала породы?
Или для профилактики появления возможных конкурентов?

Если мне все же брать курс на кастрацию и если при этом учитывать, что темпы развития Сибиряка непредсказуемы (как я поняла), то на что мне ориентироваться при выборе времени для кастрации (вот честно хочется ей дать развиться по-максимуму еще кастрации!)

Шлея бывает всем попадает.
Меня лично очень отрезвило чтение форума. Причем я пока ждала своего котенка... еще до нее я читала, читала, читала. И уже видела как будет мне интересно и на курсы пойти, и в генетике разобраться.
Тут генетическими темами зачитывалась, потом родословную кошки уже изучала как бы, пытаясь использовать эти знания.
У меня и муж был не против, чтобы я попробовала себя как заводчик.
Но форум отрезвил конкретно. Особенно темы про продолжение рода. Это с учетом что никаких документов мне кошке делать было не надо, они были, включая информацию о предках и возможных, так, сказать подводных камнях...

Я знала, что бывают сложные роды по вторым родам своей первой кошки (потом стерилизовала), но когда почитала...
Это надо быть готовой не только мимишниять с лапусями - котятами, надо быть готовой среди ночи мчаться с кошкой к вету на кесарево, не дай Бог (а подозреваю что у вас ночные тарифы и дневные разные), вскармливать котят из пипетки, выхаживать и хорорить в том числе, потому что свое крошечное детское кладбище есть я так поняла у даже самых лучших заводчиков. Сходить с ума, если в дом попал вирус, опять вытягивать, опять бороться. Сдавать регулярно анализы и искать кота, которому тоже сдают, терпеть течки и метки между родами, потому что часто рожать все равно нельзя, искать хозяев котятам и переживать за них, в том числе и за то, не станет ли моя, выращенная с таким трудом и затратами деточка жертвой разведенцев. Чтобы не стала - опять значит стерилизовать самостоятельно, да, в три-четыре месяца за свой счет. Да тут и дело не только в деньгах, каждый раз переживая как все пройдет насколько гладко.
То есть надо быть реально готовой подсвятить себя этому делу. И да, начиная с нуля и самостоятельно, собрать все грабли вокруг. Да, конечно зато никто не советует и не давит, но это сложнее чем когда ты учишься у опытных коллег, например купив кошечку в разведение под договор о дальнейшей помощи, сотрудничестве, предоставлении кота и опыта.
И тут все непросто. Достаточно Горячие темы почитать, когда все идет и тут не так, как надо...

Читаешь ту же тему про роды (почитайте это полезно) и видишь, сколько всего надо дать и уколоть буквально сразу, если что-то идет не так. Целая аптека должна быть дома. А в Европе насколько я знаю цены на вет препараты дорогие и большинство по рецепту видимо врача, что увеличивает стимость расходов.
И надо уметь быстро принять решение и самой уколоть таких крох. Или опять ждать врача (а время иногда идет на минуты) и снова платить...

А в паниковать в форумах потом с ужасом, что кошка рожает, а что такое "бомба" и что делать я и знать не знаю и слышать не слышала, а она родить не может - это на мой взгляд безответственно по крайней мере в наше время.

Я бы для начала проверила кошку на общее здоровье. Это очень неплохой совет.
И счет возможно тоже заставить подумать о дальнейших планах в этом русле.
Потом нашла бы кого-то там, у вас, кто имеет животных в разведении. И спросила бы о ВСЕХ возможных подводных камнях, свойственных конкретной стране и среднюю сумму расходов в год на это вот хобби. Чтобы быть готовой.
Если это все не страшно, тогда действовать дальше.
Мне тоже видится совет оставить эту кошь в покое под стерилизацию, изучить сначала весь форум от корки до корки по части разведения, потом может быть сходить на какие-то курсы, хотя бы оллайн, и если после этого шлея останется на месте купить животное специально под свои планы. Возможно не самое дорогое, но с документами и перспективой. Хотя бы кошку.

А рвение ваше очень понятно. Мне казалось что я готова. Но потом поняла, что не совсем. И мимишным котяточкам прилагается бонусом еще много чего разного.
Как бы ни было интересно это дело...все таки это была теория (генетика, окрасы, породы, особенности), а практика штука более суровая. И чем выше по жизни чувство отвественности развито, тем сложнее тогда уже решиться. Я не смогла. Но я и финансово не потянула бы, я так думаю. Это тоже аргумент. Интерес интересом, а расходы расходами.

При выборе времени кастрации владельцы - насколько я могу судить по своему опыту - меньше всего руководствуются сроками формирования сибиряков.
Они исходят из вещей куда более приземленных: пометил котик дорогую обувь - и поехал на кастрацию; проорала кошка двое суток без передышки - и отправилась на стерилизацию.
Если кошка не шумит и на кровать не писает, кот не метит по углам и барышень ночами не созывает - народ о кастарции может долго не задумываться..

РОСА, спасибо! Почитаю про роды, благо время еще есть.

Раньше говорили: "размножаются как кошки", "рожает легко, как кошка". Что же с кошками случилось? Я думаю, это от ненатурального питания (не верю я в корма, пусть они будут и дорогие) и, наверное, у тех видов, что выведены искусственно.

Про кастрацию: я хочу дождаться момента, когда кошка будет приносить дискомфорт. Например, в виде пописа в обувь. и тогда уже принимать меры. Правильно мыслю? Котяра моих родителей к этому созрел уже только в года два.

Возраст кастрации - дело исключительно хозяйское Если, конечно, не приобретено породистое животное, для которого возраст кастрации записан в договоре и обеспечивается солидным штрафом - или если страна проживания не накладывает определенные обязательства в этой области.

Дайте мне, пожалуйста, определение разведенца. Этот тот, кто:

1) продает метисов, выдавая их безграмотным покупателям за породистых, или
2) продает метисов, объясняя, что это метисы таких-то кровей.

или оба варианта - разведенцы?

или оба варианта - разведенцы?
с точки зрения профессиональных заводчиков - оба.

я бы даже сказала что первые еще и мошенники. Вторые хотя бы честно говорят, что продают.

Потому что даже самые красивые метисы (а метисы бывают как раз весьма красивыми иногда) - все равно это котята без документов, без родословных.
Профессиональное разведение (на мой делетанский взгляд конечно) - это же не только предоставить потенциальным покупателям няшку конкретной породы (хотя увы мода на породы имеет место быть и все равно заводчики следят за спросом и рынком, но все же более серьезно подходят к этому, чем разведенцы. Именно поэтому и продают котят кастратами тому, кто сам не выказывает желание продолжать их дело и переплачивать за это право). Заводчикам интересно так или иначе улучшить породу, по возможности искоренить возможные недостатки или заболевания, довести ее так сказать до совершенства. Это еще одна из причин кастрации котят, которые по их мнению не должны быть допущены в дальнейшее разведение, но могут жить долго и счастливо здоровыми и любимыми, как питомцы.

А разведенцам им на породу - плевать, на кошек в общем то чаще всего тоже. Это не хобби, когда ты вкладывешь свои почти без шанса как говорят в бизнесе "отбить" затраты, а средство заработка.
А тут уж все уловки хороши. Кому надо скажут что породистые, кому надо, что метисы. Очень удобная отговорка "породистые, но документы мы делать не стали"...Зачастую они даже находят котов и кошек с документами. Вроде все по закону. Только рожают такие кошки не один, максимум два раза в год, а каждые три месяца и чаще и котят отдают месячными, без прививок, без навыком самостоятельной еды, говорят "ой, да он уже все сам может"... ну да, не вопрос, все может как бы ни так.
И документы на таких малявок как-то умудряются выправить и развести так, что на самом деле не опытный покупатель не догадается ни о чем.
Все равно разведенцы, хоть и котенок породистый. В моем понимании.
Есть ответственные люди, у которых котята получились случайно. Ну например хотели до первой течки успеть, а не успели, как-то так раз... и котята.Сходу я таких разведенцами назвать не могу. Если это на самом деле случайность или первый раз по незнанию. Но если люди выхаживают котят, как самых дорогих и породистых, если потом ищут им лучший дом, а (самое важное) не повторяют своей ошибки (стерилизуют кошку), то они скорее заводчики-любители, не заслуживающие порицания и осуждения как злостные разведенцы.

Но если случайно у них происходит снова и снова - тогда разведенцы.
Просто заводчики смотрят на проблему старилизации с точки зрения работы над породой. Волотеры, например больше с точки зрения того, что котят в добрые руки намного-намного больше, чем этих самых добрых рук. И имеет ли смысл плодить еще новых новых и новых, особенно "для здоровья" кошечки. А в итоге и те и другие в общем-то за то, чтобы не бегало по улицам выброшенных не пристроенных. В том числе и породистых. Потому что бывает и так, что покупают породистую, доводят до истощения родами, а потом на улицу, не хватало еще на стерилизацию деньги тратить.
Я лично понимаю, что так раздражает профессиональных заводчиков в профессиональных разведенцах...Они мало того плодят бесконтрольно не совсем здоровых животных, но и умудряются, заполучив каким-то образом документы или породное животное свести на нет усилия бридеров запрещенными вязками (например фолда на фолда, что совсем ужасно) и бескотрольными родами. Лишь бы продать.
Если человек честно говорит, что его котенок без документов и метис таких то кровей - не факт что он злостный разведенец. Может это однократная акция по пристройству так сказать. Но если он пытается его продать за значимые деньги, скорее всего это бизнес и он разведенец. (я своих метисов (стелилизации тогда еще не было массовой) отдавала с честным празнанием что они метисы, с приданным, инструкцией по уходу, обязательным обещанием, что если что не так, котенка вернуть мне. Брала одну монетку потому что примета такая. И все.

Поэтому разведенкой я себя до сих пор на считаю. (кошка нагуливала на даче), но 20 лет назад меня все равно хватило только на два помета. Пришло осознание, что я поступаю неправильно, каким бы няшками котята не получались бы. А сейчас мне кажется это осознание должно приходить раньше при нынешней медицине и информированности.
Потому что каждая моя няша...могла тогда родить еще пять няш (что в одном случае точно было) и далеко не каждой найдется при этом дом, какая-то не совсем няша окажется в подвале, где родит еще пяток не совсем няшь... И получится что у истоков этой реки бездомных кошек стою я? Ну да, выходит что такая вероятность была. Это в нынешних условиях уже неправильно.

НО ЭТО МОЕ НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ, личное мнение
У профи я думаю отношение еще более жесткое и бескомпромиссное.
Я не о тех сейчас профи, кто мнит себя заводчиком, являясь разведенцем.
Тут просто видела кошку (куна)… отданную по цене стерилизации в новый дом от заводчика. Она с документами, рожала котят с документами...
Все без обмана. Только на кошку ту страшно было смотреть. Это было -ходячее чучелко кожа и кости. Сколько раз она рожала, какой уж там был конвейер, за что ее били и наказывали не известно. Сейчас это чудо кошка шикарная и счастливая. Но вот вопрос - кто был тот, кто ее размножал? Вроде как заводчик, да? По мне так самый что ни на есть разведенец

РОСА, Наташа, ты могла бы стать прекрасным заводчиком. Просто потому, что у тебя есть СОВЕСТЬ.
Это же касается моего отношения ко всем людям. Очень важна совесть у ветеринаров...
Догадываюсь, что ты читаешь Горячие темы, только не пишешь там, потому что не заводчик.
И при этом, будучи таким на мой взгляд прекрасным заводчиком, ты могла бы и не получать супер-призовых животных. Ведь настоящая работа над породой - это несколько линий в питомнике, это жесткая отбраковка, это нахождение выведенным из разведения производителям новых домов, куда они отдаются чуть ли не бесплатно... Тут сюси-пуси- моя киса самая лучшая - не в тему. То есть успешный заводчик, у которого животные звездят - он часто немного жесток, к своим кошкам... Несколько линий в питомнике - это много котят, им всем нужно найти покупателей... А если ты не коммерсант в душе?
Повторюсь, уважаемый ТС, вам сейчас эта возня с питомником, если все делать по правилам - ну никак не ко времени. Плюс вы живете в стране, в которой ментальность предполагает Ordnung und nocheinmal Ordnung. Абы как, якобы породистых по 30 евро чтоб кошка на свое содержание заработала - такого уже и в России нет. А уж в Австрии...

Самаритянка: Повторюсь, уважаемый ТС, вам сейчас эта возня с питомником, если все делать по правилам - ну никак не ко времени. Плюс вы живете в стране, в которой ментальность предполагает Ordnung und nocheinmal Ordnung. Абы как, якобы породистых по 30 евро чтоб кошка на свое содержание заработала - такого уже и в России нет. А уж в Австрии...
Поэтому я и разведываю тему с нуля ) Отползаю от вожжи по хвостом )
Про "Ordnung" здорово ошибаетесь, это не Германия. Где-то может и Ordnung, но чаще в тех делах, где возможно очковтирательство малосведущим, глупые австрийцы ведутся толпами. И хитрые очковтиратели (к сожалению или к счастью, у меня нет к этому призвания) этим пользуются )

(Только что смотрела объявы, где продаются "привязчивые к хозяину" якобы сибирские котята (а в реале приблизительно гладкошерстные европейские) за 550 евро. Жаль, ссылки позакрывала, сложно найти. )

Тут сюси-пуси- моя киса самая лучшая - не в тему
это я понимаю
как и многое другое. Что производителям надо находить новые дома (тут я в себе не уверена) по завершении карьеры. Скорее всего обросла бы ими. И отбраковка требует выдержки и многое другое. Плюс того что не коммерсант от слова "совсем". Я бы и не петов "из любви" могла бы бесплатно раздать, чем бы вызвала бы заслуженные еще и грев коллег и полное банкротство. Мне интересна теория - это я не скрываю, но именно по всем этим выше указанным тобой причинам с купе с совестью к практике я не приступила. И уже вряд ли. Хотя если бы мне было лет на 25 поменьше, а так времени для хождения по граблям не так уж много и сил с возрастом.
Просто я бы все в своей жизни изменила, если бы родилась в наше время. Получила бы высшее вет образование, возможно еще занялась и наукой и вот с этим багажом, если не в зоопарк, так с кошками. А так поезд ушел - ту ту.

С другой стороны кто хочет и пытается я даже завидую немножко. Кто не пассует, как в свое время, когда занялась тем, что мама с папой хотели D

Ну а мошенников всякого рода я думаю во всех странах хватает. Где-то еще и купить котенка трудно, даже в приюты очередь, где-то еще что-то. И за породу, которую в стране не знают можно выдать даже енота, не то, что кошку D

Berenika, вы насчет законодательной базы в Австрии узнали? Я в Австрии не живу и почти ничего об этой стране не знаю.
Знаю, что в Израиле сейчас много якобы породистых котят, от новых якобы заводчиков, таких, как РОСА описала так:

POCA:
А разведенцам им на породу - плевать, на кошек в общем то чаще всего тоже. Это не хобби, когда ты вкладывешь свои почти без шанса как говорят в бизнесе "отбить" затраты, а средство заработка.
...
Зачастую они даже находят котов и кошек с документами. Вроде все по закону. Только рожают такие кошки не один, максимум два раза в год, а каждые три месяца и чаще и котят отдают месячными, без прививок, без навыком самостоятельной еды, говорят "ой, да он уже все сам может"... ну да, не вопрос, все может как бы ни так.
И документы на таких малявок как-то умудряются выправить и развести так, что на самом деле не опытный покупатель не догадается ни о чем.
Все равно разведенцы, хоть и котенок породистый.
Они плодят не думая, по принципу "после нас хоть потоп", не понимая, что налицо перепроизводство животных. А на госуровне в нашей стране на них внимания не обращают. А в Германии обращают. Там дошли до того, что приходят домой к заводчикам, например, донских сфинксов, и если животное - "резинка", вообще без волосяных фолликул и без вибрисс (усов) - отнимают такое животное и кастрируют без разрешения хозяина. Таких в Германии нельзя разводить. А в США, если собака живет в будке и мешает соседям лаем, ей делают подрезание голосовых связок, тоже не спрашивая ее хозяина.
Поэтому я спрашиваю, узнали ли вы, насколько государство в Австрии интересуется тем, откуда берутся у людей кошки и собаки. Нужно ли выдавать какую-то квитанцию покупателю. В конце концов, позвоните по объявлению, где якобы сибиряки за 550 евро и поинтересуйтесь, документы какой фелинологической системы прилагаются к котятам. Может, это вам, не знающей породы, котята не кажутся породистыми...
Еще нужно учесть, что американские системы CFA и TIKA выдают документы котятам без актировки и так называемые разводные оценки в этих системах не нужны. Там все построено на том, что заводчик сам дорожит своим именем, на доверии к заводчику. А если туда пришел человек, для которого закон что дышло...
Не, если вы хотите себе приключений с налоговой, не зная законов Австрии - тогда делайте что хотите...

Berenika: Дайте мне, пожалуйста, определение разведенца. ...

Я бы сказала, что этот термин - разведенец - просто местная мулечка. Фактически это калька слова "бридер" - с чего-то получившая негативный оттенок.

И в результате люди, занимающиеся племенным разведением, не знают, как себя и поименовать-то по-русски... Заводчик - чтобы круто встать вровень с графом Орловым-Чесменским с его конезаводом? Бридер - чтобы никто не догадался, что сие и есть тот самый "разведенец"? Или еще как?

А люди, занимающиеся обычным разведением, тонкостями лингвистики (да и прочими тонкостями) не заморачиваются:

• • Мы хотим для себя красивенькую черепаховую кошечку.
    -...
• Нет-нет, что вы - не в разведение! Именно для себя! Разводить точно не будем! Клубы эти, выставки - кому это надо?
• ...
• Нет-нет, конечно, не стерилизуем - зачем?
• ...
• Будем вязать с красивым котиком и котят недорого предлагать, на недорогих желающих много. Специально ищем черепашку - чтобы котятки разноцветные были.
  -...
• Да, и детишки, пока растут, с котятками повозятся, поиграют - очень любят маленьких. Ну вот им и будут маленькие - пока с одними играются, другие народятся.
  *

Самаритянка: Не, если вы хотите себе приключений с налоговой, не зная законов Австрии - тогда делайте что хотите...
При всем к Вам уважении: Вы беседуете с каким-то своим придуманным ТС.
Вы теме наверняка уже много лет, а я вхожу в тему 5-й день, в основном благодаря этому топику. Потому что если читать топики профессионалов, то мало что можно понять нулевичку.

Нашла подобных котиков на германских сайтах : https://www.quoka.de/katzen/Sibirische+Katze/prp_acrace.html
На этом сайте есть указание на смесь или на наличие документов: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-katzen/sibirische-katze/k0c136

Ссылки привожу просто для бла-бла.

Сдаюсь... Становитесь разведенцем, плодите черт-те что. Только зачем тогда вы здесь вопросы задаете? Для троллинга? Начинаю думать, что да...
В другой ветке вы упоминали, что наполнитель довольно дорого стоит. Да, при ценах на фенотипов 400-700 евро, вы на наполнитель заработаете. Успехов!
У меня другие цели.

Да, при ценах на фенотипов 400-700 евро,
возможно это просто какая-то другая реальность, отличная от нашей. Когда в подвалах никто не сидит и люди готовы платить даже не за фенотипов, а просто котенка.
И в той действительности это совсем не разведенцы. В нашей - выходит что да.
Согласна с термиром блидер. Видимо это такая группа, что если выстроить в ряд, что одна часть окажется реально достойна гордого звания заводчика с большой буквы, другая только разведенца, а все между -бридеры. А по сути бридеры все, только одни хорошие, другие совсем хреновые, большинство так себе. Но классифицировать то как-то надо, вот каждый для себя и придумывает термины для разделения.
В другой ветке вы упоминали, что наполнитель довольно дорого стоит.
Я там тоже ответила, что разведение то еще дороже в разы. И котятам нужен еще дополнительные наполнитель, помимо всего.
Но я то применительно к нашей реальности, как-то не подумала о другой, когда реально заработать можно на тех, кого у нас бесплатно полны приюты

хотя у нас на авито предложений тьма, по ценам иногда таким, что сразу хочется бежать и разводить хоть кого-нибудь. Только не факт, что это все найдет хозяина в итоге и за эти деньги.

Так что думаю что тоже не все так просто.

POCA:
возможно это просто какая-то другая реальность, отличная от нашей. Когда в подвалах никто не сидит и люди готовы платить даже не за фенотипов, а просто котенка.
...

Это просто реальность, в которой люди научились считать деньги - тема про возможность год мыть силикагель, чтобы не покупать новый, это наглядно демонстрирует. Мыть-то можно - правда, подозреваю, что воды (которая сейчас недешевая + по счетчикам) на тщательную промывку уйдет столько, что купить пакет будет дешевле.
Там вряд ли кому придет в голову вырастить помет - потратив на выращивание по 3 тысячи - и раздать его по 100 рублей. Или придет только один-единственный раз... Поэтому там отсекается целый пласт котяток "за спасибо в добрые ручки". Да и котиков, вяжущих "для удовольствия бесплатно" там вряд ли можно найти.

Соответственно те котята (неважно, породные или беспородные), которые там производятся, стоят денег. Потому что и беспородные котята святым духом сыты не будут.

POCA: возможно это просто какая-то другая реальность, отличная от нашей... Так что думаю что тоже не все так просто.
Уверена, что другая и пытаюсь ее нащупать, чтобы в конце концов определиться: кастрация или размножение? (правда, я и российскую реальность в этом плане плохо представляю, т.к. не интересовалась вопросом последние 20 лет).

У мужа коллега - кошатница с сиамской кастрированной кошкой. Несколько удивляется, что у нас есть мысли производить котят и говорит, что лучше самим им делать прививки и пр. и продавать их потом так, чтобы только компенсировать эти затраты. С ее слов так легче найти хозяев, чем если просто раздавать бепрививочных котят бесплатно. Это тоже ценное мнение на данном этапе, потому что обсуждать тему, чтобы получить представление об этой теме в целом, мало с кем получится. Кошек из моих знакомых редко кто держит, еще меньше людей задумываются над вопросами легко ли продать или пристроить котят (кстати, некастрированную кошку (беспородную) знаю только одну, котята раздаются по своим знакомым).
(Эта же кошатница закупает корм и наполнитель через интернет подешевле и обещает нас поддерживать также наполнителем. Будет около 8-10 евро в месяц, это терпимо).

Даже если становиться разведенцем беспородных дешевых (или по стоимости прививок) котят, то встает большой вопрос: где тут искать подходящего по окрасу (а окрас мне и задает вожжу под хвост!) НЕкастрированного котяру?

Разум говорит о кастрации (спасибо, что помогли мне разобраться с вопросом НЕпородистости!), ну а эмоции и вожжи свое гнут, конечно ) Буду посмотреть, что делать дальше )