Селкирк-страйты. Кодировка в разных системах. Вклад в развитие породы.

Вила: Вообщем, вопрос ко всем, что это за профиль, которой все хотят получить или получили, счатают крутым?? к чему стремиться то? может кто стандарт процетирует, где про лоб говорят, если учесть что выпуклось и округлась у каждого своя, я честно говоря, не знаю куда идти ??:

Вообще, возникла интересная мысль D
Ведь это же хорошо, что есть какие-то недостатки у животного. Когда судьи на них указывают, возникает желание поинтересоваться и разобраться - что и как и к чему стремиться. Кать, а если бы Виоле все эксперты говорили, как Зипу: "Слов нет" - то как из такого описания можно что-то понять про породу ? D

Тогда можно задать каверзный вопрос-Ачто Вам понравилось больше всего ?:
А над остальным-еще поработать,отшлифовывая

Вила: а на счет к чему стремиться, 2 года назад, у меня были один представления о животном, потом другое, сейчас, гладя на фото, руководствуюсь пока общим впечатлением от животного,

Это нормально. Это этапы эволюции фелинолога )
Невозможно, даже если и существует идеал, ломиться к нему напрямую. Получила котёнка с более округлым лбом - разницу уже почувствовала. При этом уменьшились глаза - плохо (это я абстрактно), надо удержать полученный лоб и добавить глаза. Добавили глаза - кудряшки подвыпрямились - опять плохо, добавляем кудряшек - и так далее и тому подобное )
А купила идеал, повязала с другим идеалом, крови не легли - и что делать дальше? Дальше ступор. Потому что ожидались идеалы, а получились пырзики. Вот в этом случае даже и не знаешь, с чего начинать... Ну это уже совсем дебри... D

Вероны тоже нет в профиль L
но,как говорили древние латиняне-"умному-достаточно"

есть животные, которые у всех вызывают восторг, есть кто стабильно дает потомство лучше себя...... просто очень хочеться понять закономерности, по котрым передаються признаки, по каким законом, в химии в одну пробирку налили два вещества и получилось третье, а в разведении как?
всегда ли результат неизвестен? или получив первый помет от животного, можно что-то понять и уже прогнозировать дальше?
мне кажетья, разведение - это наблюдение, везение, и время, ну и вкус к чем то.......

Limerick: А,кстати,тоже Анжела,но фамилию,естественно,не помню,причем сразу после выставки...кто-то еще,а про селкирков Здобникова говорила,что привезли кота с перекусом.. ??: как-то так..время уже прошло-не помню
Вы были у нас на выставке? К тому времени, как у нас появилась первая кошь, селкирки, которые были привезены до нас, уже продавались и их не выставляли..а так хотелось посмотеть.. Анжелика приглашала вас с Джедаем на выставку,но вы не смогли приехать, хотя даже в каталог уже были внесены.. я вот это помню..мне так хотелось познакомиться тогда и увидеть вживую селкирка, помимо нашей кудряхи. Это, кстати была моя первая в жизни выставка и мы с кошью на ней сразу попали на Бэст )

Вила: е
мне кажетья, разведение - это наблюдение, везение, и время, ну и вкус к чем то.......
!: OK: и знания...

Вила: есть животные, которые у всех вызывают восторг, есть кто стабильно дает потомство лучше себя...... просто очень хочеться понять закономерности, по котрым передаються признаки, по каким законом, в химии в одну пробирку налили два вещества и получилось третье, а в разведении как?
всегда ли результат неизвестен? или получив первый помет от животного, можно что-то понять и уже прогнозировать дальше?
мне кажетья, разведение - это наблюдение, везение, и время, ну и вкус к чем то.......

Ты абсолютно права. Каждая вязка - эксперимент. Даже у проверенной пары. Невозможно знать абсолютно все генетические признаки животных. Да и если даже генетики займутся нашими селкирками, всё равно прогноз по любому признаку делается с какой-то долей вероятности. А уж как сработает вероятность и как эти признаки сочетнутся промеж собой при каждой конкретной вязке - одному богу известно. Если он, конечно, интересуется селкирками D

ПРогнозировать, конечно, можно )
Но неблагодарное это дело ??:

AngyS: Анжелика приглашала вас с Джедаем на выставку,но вы не смогли приехать, хотя даже в каталог уже были внесены.. я вот это помню..мне так хотелось познакомиться тогда и увидеть вживую селкирка, помимо нашей кудряхи. Это, кстати была моя первая в жизни выставка и мы с кошью на ней сразу попали на Бэст )
У меня тогда Верона родила свой первый помет-1 марта,я и отказалась в последний момент.. ( Но Анжела приехала к Тане через две недели,и Лаванда,сестра Кэндо по отцу,стала у нее 2-м лучшим котенком.

Brilliant Spark: Каждая вязка - эксперимент
т.е. получеться методом подбра и отбора........ и всегда интрига, что будет на выходе, и у этого возможно классного "выхода" не известно кто родиться в дальнейшем, я правильно поняла?

Вила: Каждая вязка - эксперимент
т.е. получеться методом подбра и отбора........ и всегда интрига, что будет на выходе, и у этого возможно классного "выхода" не известно кто родиться в дальнейшем, я правильно поняла?
Если уже знаешь линии,то уже можно предсказать...в -общих чертах
Или,если животное препотентно-можно предсказать более конкретно-что мы и видим на Оксаниных детях и внуках(и правнуках) ^^
На Аллиных,на Лениных... OK:

Вила: Каждая вязка - эксперимент
т.е. получеться методом подбра и отбора........ и всегда интрига, что будет на выходе, и у этого возможно классного "выхода" не известно кто родиться в дальнейшем, я правильно поняла?

Да, всё верно )
Особенно когда неродственные линии у родителей ??:

А отбор и подбор - основа племенного разведения.

Вила: Вообщем, вопрос ко всем, что это за профиль, которой все хотят получить или получили, счатают крутым?? к чему стремиться то? может кто стандарт процетирует, где про лоб говорят, если учесть что выпуклось и округлась у каждого своя, я честно говоря, не знаю куда идти ??:
А вот и пример хорошего профиля..и лоб и подбородок !:

и если я не путаю - полубри

Limerick: Если уже знаешь линии,то уже можно предсказать...в -общих чертах
Или,если животное препотентно-можно предсказать более конкретно-что мы и видим на Оксаниных детях и внуках(и правнуках) ^^
На Аллиных,на Лениных... OK:

В общих чертах, может, и можно, но хочется большего )
ПРо препотентность - не соглашусь. Она действительно случается в нашей породе, но на данном этапе можно говорить лишь о препотентности по отдельным статям, но никак не по типу в целом |

В своих линиях я даже в котятах не берусь делать прогнозов... В большинстве случаев - точно. ДШастики - все маленькие лапочки, кажется, что они и есть идеал. Но это только пока не пощупаешь и не сравнишь с другими. А КШастики - все маленькие образинки. Я на Зипа 2 года смотрела, пока поняла, что он красавец. Вроде всё в нём правильно, а страшный как чёрт, но потом, когда оброс уже хорошей шерстью - тогда да, красавцем стал )
Поэтому всегда в своих сомневаюсь, вот и таскаю их пачками по выставкам. Сейчас Стасик такой же страшный, как Зип был в отрочестве, но вижу, что башка очень правильная. Есть основания полагать, как грица, но вот прогнозировать - не, не хочу D

Лена GRACEFUL:
А вот и пример хорошего профиля..и лоб и подбородок !:

http://s002.radikal.ru/i199/1210/e9/96bcfbd6f89b.jpg
и если я не путаю - полубри
Хороший,особенно для БРИ...Мне нравятся у селкирков,да и у британов
более короткие носы.Впрочем,дело вкуса OK:

Brilliant Spark:
Поэтому всегда в своих сомневаюсь, вот и таскаю их пачками по выставкам. Сейчас Стасик такой же страшный, как Зип был в отрочестве, но вижу, что башка очень правильная. Есть основания полагать, как грица, но вот прогнозировать - не, не хочу D
А я тебе про Стасика еще когда говорила?
Про препотентность-я не соглашусь-и Аллиных,и твоих,и Оксаниных-видно сразу,просто твои развиваются по-другому.А когда линии на персах-экзотах,тогда процесс "тянучки" у подростков-максимально сглажен,иногда не заметен-они просто растут и увеличиваются в размерах. !:
Я-то знаю,какими страшками могут становиться чистокровные бри во время перероста ) ,в отличии от заперсюченных oo:
Вот и твои долго "тянутся"-я по Масику знаю OK: Интересно,от кого там колора?

Limerick: А когда линии на персах-экзотах,тогда процесс "тянучки" у подростков-максимально сглажен,иногда не заметен-они просто растут и увеличиваются в размерах. !:

Ну да... а к двум годам эти лапочки превращаются в недоперсов, причём в самых нелучших традициях персоводства... (

А такие как вам?? D Новая порода - богемский рекс - Bohemian Rex http://zooclub.ru/cats/porody/118768.shtml

Limerick: Интересно,от кого там колора?

Ищи в павпедс )
Думаю, это возможно. Кстати, мои бри, принимавшие участие в селкирках, тоже, как выяснилось, были носителями колора )

Лена GRACEFUL: А такие как вам?? D Новая порода - богемский рекс - Bohemian Rex http://zooclub.ru/cats/porody/118768.shtml

http://zooclub.ru/attach/3809.jpg
Для любителей экзотов-пуркуа па?

Brilliant Spark: А когда линии на персах-экзотах,тогда процесс "тянучки" у подростков-максимально сглажен,иногда не заметен-они просто растут и увеличиваются в размерах. !:

Ну да... а к двум годам эти лапочки превращаются в недоперсов, причём в самых нелучших традициях персоводства... (
У британцев-согласна-не люблю OK: Помнится,была такой эксперт-Прохорова,так она номинировала только таких,она их обожала...
Про селкирков-не согласна-у меня есть пара-тройка,замешанных не на бри,а на персах-шиншиллах...Правда -уже в колене 3-4,но лепота ^^

Limerick: Про селкирков-не согласна-у меня есть пара-тройка,замешанных не на бри,а на персах-шиншиллах...Правда -уже в колене 3-4,но лепота ^^

Был у меня один такой D Зефиром звался. Полуэкзот. Может, своё доброе дело для питомника он и сделал, но вытряхивать по килограмму, простите, д-ма каждый день из штанов - увольте ? Да, с таким может повязаться на стороне и есть смысл для питомника, но держать такое дома - нее, сначала памятник при жизни, а потом уж поговорим D

Но ведь что стандарт гласит: С ПЕРСАМИ, ЭКЗОТАМИ - МОЖНО!!! D
Да и героев искать не приходится - сами находятся и вяжут, а ведь кто-то такое ещё и за деньги покупает! 8|

Папанька Данькин?А у Данькиных дш-уже шелковистая шуба...
Да и было это уже давно,сейчас столько страйтов-глаза разбегаются.
Одно дело,замешанные на персах,тогда,когда популяция была очень малочисленной,и,другое дело-теперь,опять воевать с прикусами,брить,и что там еще с ними,бедными делали oo:
Ну,нам в МФА ЕА такие кроссы не разрешала,потому вся эта прелесть успешно прошла мимо меня..

Limerick: Одно дело,замешанные на персах,тогда,когда популяция была очень малочисленной,и,другое дело-теперь,опять воевать с прикусами,брить,и что там еще с ними,бедными делали oo:

Вот и я про это же... А ведь ещё и из-за рубежа умудряются такое сокровище притащить... ??:

Это,Лен,в любой породе так-за бугром ведь и небо голубее,и трава зеленее,а кошки-ооо!кошастее

Люди, хоть и половина дискуссии скрыта от меня (в игноре), напишу на всякий случай, что ни с кем не согласна (с эталонами профилей, например!)
Не надо писать за всех. )

Brilliant Spark: Девочки, поздравьте нас, наша Кэри на выставке АФЦ «Планета кошек» (WACC) в Казахстане сегодня в первый день стала

Возник вопрос: а по системе WACC какие миксы разрешены у селкирков? Насколько мне известно, в этой системе всё прямоухое в помётах у скоттишей записывается как БРИ. Так получается, что в разведении селкирков могут участвовать все скоттиш-страйты, каким не лень? Афигеть!!! Неоценимый вклад в развитие породы!!! Или я чего-то не догоняю? ??:

Brilliant Spark: Ну может быть, я в ВЦФ в общем-то, работаю по правилам своей системы, их не нарушаю, а если вас та система интересует, Наташа может быть придёт и ответит. Ничего не могу сказать, потому что не поняла при чём тут скотиши и я...

D Вы и скоттиши - абсолютно ни при чём. У меня просто возник вопрос, вот и всё. А вопрос-то животрепещущий, потому что клубы этой системы есть во многих городах, и британов, полученных из-под скоттишей и имеющих британские родословные в этих городах - дофига. А в стандарте селкирка не прописано, из=под кого должен быть британец, используемый для вязки с селкирком.
Я - так уже давно за закрытие межпородных вязок для селкирков. Страйтов рождается много, вполне уже можно обходиться без миксов.

Brilliant Spark: А, вы имеете в виду, что в Казахстане не найдётся достойного партнёра для Кэри?
Так привезут, вроде планы есть на чистокровного...Надо же когда-то начинать и в этом регионе... )

У меня другое мнение сложилось, я за подвязы, т.к. порода только проходит этапы становления, очень мало достойных линий, их ещё закладывать и закладывать. Я и подвязы с персами на этом этапе одобряю, кстати не напомните, в 2010 году кроссинг с персами закрыли по каким системам, а по каким пока оставили?

Я имею в виду, что селкирк - это селкирк. Силкобрит - это силкобрит, а силкоперс - это силкоперс, как бы это ни выглядело внешне. Понятно, что каждому хочется пройти СВОЙ путь до селкирка и набить СВОИ шишки, но однозначно могу сказать, (теперь уже) что путь может быть во многих случаях гораздо короче, а шишки менее болезненны D

Что касается межпородных вязок, то уже давно ими не интересуюсь. Если мне нужно освежить крови в питомнике или добиться улучшения какой-то стати, то уж лучше я приобрету свежих кровей страйта, чем результаты своего 6-летнего труда убью вязкой с персом Поэтому, в каком году можно с персом, а в каком - нет, меня меньше всего волнует.

Вообще, эту истину понять не сложно, нужно только вдуматься. Это стараюсь объяснить всем, кто хочет начать заниматься породой. В большинстве случаев люди прислушиваются. Но убеждать кого-то и спорить об очевидном я не буду, неблагодарное это дело

Любовь Анатольевна: Я ваше мнение уважаю, порода к этому всё равно придёт. Но не закрывают её не просто так, можно сделать логичный вывод, что генный пул пока недостаточен. А раз официально можно, то труд бридеров, желающих заложить свою линию с собственным лицом, можно только уважать...

Brilliant Spark: А раз официально можно, то труд бридеров, желающих заложить свою линию с собственным лицом, можно только уважать...

Ну да, лишь бы было чёрным по белому написано: МОЖНО

Об остальном можно не задумываться ) Ответственность за содеянное априори поделена с тем, кто это написал

Если Вы пороетесь в архивах, просмотрите старые темки (можно и не старые), полазите по сайтам некоторых "бридеров, желающих заложить свою линию", то просто подивитесь, на что бывает иногда похоже это "собственное лицо"

Вы не подумайте, я на самом деле уважаю и даже люблю заводчиков, которые не хотят пользоваться дырой в стене, пробитой чьим-то лбом, а пробивают свою собственную рядом
Они обеспечивают комфортность бытия

Любовь Анатольевна: Марин, аборигенный селкирк родоначальник породы, отличается от потомков как земля от неба. Порода целиком селекционная, сделанная на персах, АКШ и британах. Селкирка похожего на селкирка, нет априори. Вот я и пытаюсь выяснить, куда закосили бридеры, каков его современный облик... Стандарт его забританивает, исключая уши, они по стандарту среднего размера...
Я пока честно не понимаю и пытаюсь определить для себя...

За Кэри я даже спорить не буду, И Градковский и Пономарёва и Фомина на актировке сказали очень нравится...Это высококлассные эксперты с ними глупо спорить, но основная масса сделана на других кровях и в другом типе. Он мне тоже очень нравится...То ругают забританенное, то хвалят, пытаюсь нащупать золотую середину...

D Сейчас прочитала и улыбнуло, спор между Любой и Леной был давно. Конечно же мои кошки вяжутся и будут вязаться внутри породы и Кери в том числе. OK:
А WACC очень странная система, как только я это поняла сразу ноги в руки, и Керины первые котята актированы были по ФАРУС и WCF.

А что по поводу кодировок селкирк-страйтов в родословных???

Lesta: А что по поводу кодировок селкирк-страйтов в родословных???

В номере родух не указывают, что страйт, а в строке породы могут указать в скобочках, в ВЦФ.