Katrin
· 15 фев 2011, 13:45
Пример двух лиловых биколоров (без белого фото не нашла):
тиккированный неагути (BRI c 03)
пятнистый неагути (BRI c 02)
Вы разницу видите? Нет. Её и не должно быть видно на этих окрасах.
Красный (BRI d) пятнистый неагути
Красный (BRI d) тик. неагути
Здесь разницу видите?
Katrin
· 15 фев 2011, 13:47
Лёка: Что, мало голубых, лиловых или...ну ладно, колоров, действительно мало, но есть, с остаточными муарами по корпусу? Вагон.
Видимо, я мало взрослых видела, только котят.
Лёка
· 15 фев 2011, 13:49
Красный (RBI d) тик. неагути
D Слушай....народ сильно удивится такой породе...
Katrin
· 15 фев 2011, 13:59
Лёка: Красный (RBI d) тик. неагути
D Слушай....народ сильно удивится такой породе...
Оль, да я пытаюсь уже спрыгнуть с этой темы, т.к. разжёвывать в сотый раз одно и тоже уже просто не могу - времени нет. Вот буковки от спешки и перепрыгивають D
fold
· 15 фев 2011, 14:12
Лёка: [скоттам на шерсть вообще 5 баллов дают, это наша британская головная боль.
дают 5 баллов на бумаге, а судят на все 20 баллов, парадокс
Ежикова
· 15 фев 2011, 14:44
Katrin: Пример двух лиловых биколоров (без белого фото не нашла):
тиккированный неагути (BRI c 03)
пятнистый неагути (BRI c 02)
В этих вариантах я не вижу тикинга. Скорей это "посеребренный налет" из-за отсутствия пигмента в истонченных кончиках шерстинок, который присущ русским голубым и который всегда считался серьезным недостатком окраса у британской породы. Именно это налет и скрывает муарный рисунок у солидов.
Katrin
· 15 фев 2011, 15:04
Ежикова: Пример двух лиловых биколоров (без белого фото не нашла):
тиккированный неагути (BRI c 03)
пятнистый неагути (BRI c 02)
В этих вариантах я не вижу тикинга.
И не увидите. Его не должно быть видно на этих окрасах.
Скорей это "посеребренный налет" из-за отсутствия пигмента в истонченных кончиках шерстинок, который присущ русским голубым и который всегда считался серьезным недостатком окраса у британской породы. Именно это налет и скрывает муарный рисунок у солидов.
Не нужно додумывать того, чего нет. Первый кот генетически тиккированный: при вязке с красной (по фенотипу пятнистой) кошкой он дал красных сплошных= тик.неагути котов.
Всё! Ухожу, иначе мой моСК взорвётся D
Ежикова, Вам пора идти на курсы фелинологов повторять генетику: у русских голубых такой "налёт" называется **типпинг **
Лёка
· 15 фев 2011, 15:35
Ир, для примеру, позжее кину фотку кошки солидной голубой неагути, она Ф3.
Katrin
· 15 фев 2011, 17:53
Лиловый и голубой окрасы не очень показательны, поэтому нашла пример тёмных неагути, агути и пр.
Шоколад (тик. неагути)
Шоколад (пятно неагути) - то, что мы привыкли видеть
Слева циннамон (пятно неагути), справа шоколад (тик. неагути)
Шоколадная черепаха тик. агути
Шоколад тик. агути. Генотип: AA-bb-Dd-TaTsp
Лилово-кремовая тик. неагути. Генотип: aa-bbl-dd-Oo-TaTsp
Ежикова
· 16 фев 2011, 09:48
Я думаю. что с шустровой все начинали изучать генетику окрасов. Вот что у нее по этому поводу написано:
Для того чтобы получать хорошие светло-голубые окрасы, желательно вести племенную работу если не исключительно в голубом окрасе, по крайней мере в группе осветленных окрасов - лиловый, кремовый. При этом лиловый не должен быть теплого тона, а кремовый - быть "горячим" (то есть иметь остаточный тикинг). Теплый тон дает "ржавчину" в голубом окрасе, а тикинг так же успешно засоряет голубой окрас, как и кремовый. Иногда удается подобрать родственные группы (в оптимальном случае - линии) интенсивно окрашенных кошек, дающих хорошие осветленные окрасы.
Из этого следует. что этот остаточный тикинг на солидах, не что иное, как выбраковка при работе с сплошными окрасами, как и остаточные тебби
lallali
· 16 фев 2011, 09:57
я поражаюсь вашму умению "обдумывать" вполне понятные фразы...
Ежикова
· 16 фев 2011, 10:05
lallali, это к чему написано? ради пука в воздух?
Softcat
· 16 фев 2011, 11:09
Тиккинг зонарно окрашивает каждый волосок. Но не просто зонарно, а упорядоченно-зонарно, поэтому окрас и выглядит таким равномерным, в отличие от комплекса полигенов, растушевывающих рисунок. Справедливости ради, недавняя практика показала что тиккинг не один из вариантов гена Тебби, а отдельный ген, как его будут называть покажет будущее, но Та явно некорректно.
А что имела ввиду Шустрова под "горячим остаточным тиккингом" я вообще теряюсь в догадках. Остаточный муар - да, но тиккинг тут при чем не понятно. А вообще, хот кремами называют темно-кремовых животных, на которых (естественно!) очень сильно видно остаточный рисунок, и без разницы чем муарит шкурка - пятном, мрамором или тиккингом.
ширли
· 16 фев 2011, 11:38
Справедливости ради, недавняя практика показала что тиккинг не один из вариантов гена Тебби, а отдельный ген, как его будут называть покажет будущее, но Та явно некорректно.
quote]
Но неагути, получается, действует на Та также как и на остальные Т. Наверное, если даже это два гена, то родственные. Да? Нет?
Softcat
· 16 фев 2011, 11:57
Неагути делает волос полностью окрашеным и естественно что любое зонарное окрашивания волоса пропадает, хотя некоторым группам полигенов удается cлегка ослабить действие неагути, в результате чего получается муар на солидах.
Я бы не стала проводить какие-то родственные связи только по схожему воздействию неагути на ген Тебби и ген Тиккинга, ген белой пегости вообще на все окрасы одинаково воздействует превращая животных в биколоров, однако же это не роднит между собой остальные гены, которые он перекрывает.
мегера
· 16 фев 2011, 14:57
Softcat: Справедливости ради, недавняя практика показала что тиккинг не один из вариантов гена Тебби, а отдельный ген, как его будут называть покажет будущее, но Та явно некорректно.
Насколько мне известно, тот случай один-единственный, причем в питомнике, где содержится несколько котов
Я думаю, делать столь далеко идущие выводы, основанные на одном случае несколько преждевременно.
Softcat
· 16 фев 2011, 15:21
Нет, не единственный, в том-то и дело. И с какой стати я не буду верить уважаемым мной заводчикам?
мегера
· 16 фев 2011, 15:33
Softcat: Нет, не единственный, в том-то и дело.
А можно ссылочку на информацию? (Для ознакомления)
А кому верить, кому нет - личное дело каждого. Я никого ни к чему не призываю. Свои выводы делаю самостоятельно.
Softcat
· 16 фев 2011, 15:42
Вот то что попалось быстро
Еще был помет у Наташи Казарез и у Юли Федоровой, если захотят сами отпишутся что чего и когда, а я просто не в состоянии сейчас перекапывать Плюшку на старом форуме.
Softcat
· 16 фев 2011, 15:47
Таки нашла помет Ирис
Softcat
· 16 фев 2011, 16:18
Нашла и Юлин пост, оказывается она не про своих, а все про тот же помет писала
мегера
· 16 фев 2011, 17:23
Softcat Спасибо, действительно есть повод задуматься. По крайней мере уже 2 случая. Хотя, конечно, для фундаментальных выводов, хотелось бы больше статистической информации.
Softcat
· 16 фев 2011, 18:42
мегера: По крайней мере уже 2 случая.
Ну да...пока речь шла о какой-то там иностранной заводчице с ориенталами и фоток приличных не было, как-то неубедительно звучало, а тут вот оно, под боком мона сказать.
мегера: Хотя, конечно, для фундаментальных выводов, хотелось бы больше статистической информации.
Боюсь что если ее специально не отлавливать и копить, то материала будет очень мало. Уж больно условия для получения таких котят специфические.
Чтобы получить помет из трех вариаций рисунка - тиккинга, мрамора и пятна - нужно чтобы повязались два пятна-мрамороносителя либо пятно-мрамороноситель и мрамор, причем как минимум один из родителей должен быть в добавок и тиккированный, т.е. то, какой ген тебби он несет (пятно или мрамор), будет не видно, скрыто под тиккингом - и гентестов не делают, т.е. пока не повяжешь не проверишь.
У меня сейчас растет тиккированный котик, и вполне может быть мрамороносителем, тогда я смогу сама провести собственный опыт.
Ежикова
· 16 фев 2011, 18:50
Неагути делает волос полностью окрашеным и естественно что любое зонарное окрашивания волоса пропадает, хотя некоторым группам полигенов удается cлегка ослабить действие неагути, в результате чего получается муар на солидах.
Вот именно поэтому, мне кажется. что некорректно называть кошаков: тикированный НЕагути. Это равноценно тому. как назвать солида с муарным мрамором - мраморный НЕ агути. Смешно в обоих случаях. Солид может быть с остаточным тикингом, что является недостатком окраса.
Softcat
· 16 фев 2011, 19:00
Ну наверное да, корректнее говорить "муарит (чем-то там - пятном, мрамором, тиккингом)".
Ежикова
· 16 фев 2011, 20:13
Ну слава Богу, хоть кто-то согласился. А то я уже боялась. что будут биться на смерть за тикированных солидов, как за реальный окрас
bellis
· 18 фев 2011, 16:43
мегера: Bellis
А можно посмотреть на детские фото этой девочки? Очень интересно как зеленый цвет глаз развивается.
Я специально фото глаз не делала, как-то особо не заостряла на этом внимание. Попробую что-нибудь найти. В помете с этой кошкой был рожден мальчик-фолд. Уши у него были плохие. Продан из-за этого в качестве дом. любимца. У него в 4 мес. уже глаза были практически полностью изумрудные.
bellis
· 19 фев 2011, 19:53
Это фото в возрасте 2.5 мес
bellis
· 19 фев 2011, 19:58
Это в возрасте 4 мес. к сожалению лучшего качества фото нет..
мегера
· 20 фев 2011, 05:00
bellis Спасибо! Никогда бы не подумала, что глаза такого цвета могут перецвести в зеленый ??: