Тема для новичков

Бриори, согласна с Вами, поиск именно так и происходит, хотя...может еще какой секрет имеется?! И относительно России все верно. И за последние год-два ничего не поменялось к сожалению...

Мы приобрели себе кота из за бугра. А хотелось в России. У нас, к сожалению, заводчики не желают давать насиженные крови новичкам, да и не новичкам тоже. С чем это связано?

А вот в моём контракте на кошку написано однозначно - Все коты от кошки под кастрацию. Без привязки к поколениям.

здравсnвуйте. кто нибудь пробовал давать котейкам своим консервы Eminent? Соста вроде неплох
Состав: говядина, сердце, печень, вода, желатин, таурин, витаминно-минеральный комплекс
и цена тоже привлекательная

Бриори: Мы приобрели себе кота из за бугра. А хотелось в России. У нас, к сожалению, заводчики не желают давать насиженные крови новичкам, да и не новичкам тоже. С чем это связано?

Потому что то, что "нажито непосильным трудом", что в данном контексте означает покупку ценного производителя в свой питомник, тем делиться с другими как бы не особо хочется, особенно с теми, кого не знаешь...делятся обычно тогда, когда есть взаимовыгодные интересы в разведении и доверие, дружба. А так в большинстве заводчиков живет Горлум.. и к стране это никак не относится. Размноженцев в расчет естественно не беру.

Я вот одного не понимаю - для чего Вам нужен кот? Обычно коты для работы нужны, для улучшения и оставления в дальнейшем лучшего взамен приобретенному. И почти все приличные заводчики в мире заинтересованы в работе совместной, но не в простой продаже.
Просто продать могут с целями: Вы выставляете это животное, или зверь хороший и оставить себе его смысла нет, но через поколение есть интерес взять свою кровь обратно в разбавленном и дополненном варианте (тогда предлагают известным заводчикам, от которых понятно чего ожидать и как они будут работать с этими кровями дальше). Или можно и поменяться. Простая продажа возможна, если Вам кто-то симпатизирует, но для этого нужно эту симпатию как то заслужить.

Если пишут письмо "здравствуйте, хотим кошку в разведение, пришлите фото и цену" и это все, ну сложно сильно заинтересоваться D

Томаза. Вот вы сначала не поняли зачем мне нужен кот , а потом поняли.
По прямому предназначению он нужен. Улучьшать и оставлять в работе лучшее.
Идём дальше. Просто так никто не даст племенного кота новому человеку в породе, заслужить надо! Чем, простите заслуживать и выслуживать? -)
Т.е. возвращаемся к началу дискуссии. -(
Заинтересовать заводчика в продаже племенного животного - это целая наука, видимо! Не доступная широкому кругу обывателей.
Если я ищу себе в работу племенное животное, естественно я не выбираю первый попавшийся электронный адрес и номер телефона на авось. Я долго сижу на сайте питомника или на другом ресурсе и взвешиваю все за и против, так. По этому в целях экономии своего времени, мне достаточно представится и сообщить цель своего обращения, так. Всю интересующую информацию я уже узнал. Так. И вот тут начинается. Вы не известный заводчик.
Судя по всему надо так - здрасьте, я от Марь Ивановны, а она от Ирины Александровны, а она от Эльвиры Сигизмундовны.?

Бриори, вовсе не обязательно ОТ кого-то. Хотя, иногда, бывает информативным.
Вы ведь можете от этой кошки оставить себе девочку! Можете. Почему обязательно кота? Зачем Вам несколько котов, если всего 1-2 кошки ?:
Я считаю, ещё один способ нарабатывания авторитета - совладение.
Как правило это бывает тоже на достаточно жестких условиях. Но если начинающий заводчик выполняет условия, соответственно, и авторитет растет.
Дело времени.
Некоторым(никого конкретно не имею ввиду) хочется очень быстро и звездных животных. Так не бывает.

BlueM, совершенно с вами согласен. Не бывает - чик и звезда! Это огромный и кропотливый труд. Отбор и подбор. Чаяния, надежды и т.п.
По контракту я могу оставить себе кошку да, но я не могу использовать кота, понравившегося мне для развития того типа, который привлек меня в этом рожденном коте. А это тупик в плем работе. Вы не согласны?
И заводчика можно понять. Ревность.
А про совладения наслышаны. Так что не хочется на грабли наступать. -)

Хм, у меня три совладельца, из них Ирина уже самостоятельный заводчик, и все в порядке. Хотя, согласна, всякое бывает. Но, как говорится, не уверен - не обгоняй (не бери в совладельцы).
А мальчик может родиться от оставленной девочки !:

Бриори: Томаза. Вот вы сначала не поняли зачем мне нужен кот , а потом поняли.
По прямому предназначению он нужен. Улучьшать и оставлять в работе лучшее.

Кому вы собрались оставлять в работе, себе или другим желающим улучшать и оставлять? За счет кого вы будете оставлять лучшее, за счет приобретенного кота? А почему заводчик, должен отдать вам "насиженные линии", чтобы Вы улучшали и оставляли - это может сделать и сам заводчик - без Вас, простите.
Поэтому - возвращаемся к тому, о чем вам уже сказал не один заводчик..

Tomaza: И почти все приличные заводчики в мире заинтересованы в работе совместной, но не в простой продаже.
Просто продать могут с целями: Вы выставляете это животное, или зверь хороший и оставить себе его смысла нет, но через поколение есть интерес взять свою кровь обратно в разбавленном и дополненном варианте (тогда предлагают известным заводчикам, от которых понятно чего ожидать и как они будут работать с этими кровями дальше). Или можно и поменяться. Простая продажа возможна, если Вам кто-то симпатизирует, но для этого нужно эту симпатию как то заслужить.
Matil'da: делятся обычно тогда, когда есть взаимовыгодные интересы в разведении и доверие, дружба.
BlueM:
Я считаю, ещё один способ нарабатывания авторитета - совладение.
Как правило это бывает тоже на достаточно жестких условиях. Но если начинающий заводчик выполняет условия, соответственно, и авторитет растет.
Дело времени.
Бриори:
Заинтересовать заводчика в продаже племенного животного - это целая наука, видимо! Не доступная широкому кругу обывателей.
Как видите - нет, все просто!!!

Бриори: Мы приобрели себе кота из за бугра. А хотелось в России...
Бриори, а зачем вы подняли эту тему, когда Вы уже приобрели себе кота?
Как-то не очень красиво получается!
Я знаю от кого вы привезли себе кота. К чему сейчас эти вопросы?
Бриори: У нас, к сожалению, заводчики не желают давать насиженные крови новичкам, да и не новичкам тоже. С чем это связано?
Не продали кота вашей знакомой 2013 и выступаете в защиту или Вы недовольны приобретенным котом из Литвы?

Бриори: По этому в целях экономии своего времени, мне достаточно представится и сообщить цель своего обращения, так. Всю интересующую информацию я уже узнал. Так.
Если вы делаете так - то получаете, вот так..
Бриори: И вот тут начинается. Вы не известный заводчик.

Вы же уже знаете всю информацию о заводчике > Бриори:
Если я ищу себе в работу племенное животное, естественно я не выбираю первый попавшийся электронный адрес и номер телефона на авось. Я долго сижу на сайте питомника или на другом ресурсе и взвешиваю все за и против, так
..так дайте заводчику всю информацию о себе или Вы считаете, что если Вы уже обратились к нему - то заводчик должен кинуться помогать вам в знак благодарности такой большой оценки его питомника?
Нужно, как минимум - рассказать о себе, о своих животных, какие линии, возраст, с кем вязались и т.д, т.д, т.д
Желательно - показать фото, рассказать в каких условиях живут животные и многое другое.
Заводчик будет задавать вам много вопросов и конечно, если решит предложить вам животное, то обязательно будут серьезные условия.
А вы как хотели - выбрать из большого разнообразия питомников - один из лучших, наверняка с эксклюзивными линиями, и чтобы вам отдали зверя без условий? Почему заводчик должен так поступить, если вы даже экономите свое время при обращении к нему?

Мариса, у вас есть одна неприятная черта. В любом разговоре вы начинаете пинять, переходить на личности. Приводить не полные цитаты.Показывать осведомленность в предмете разговора. Я ни разу не упомянул никого конкретно. Вы же аж до моей заводчицы добрались.
Успокойтесь, Индиго ЧУДНЫЙ зверик! Мы им очень довольны!
И она нисколько не удручена фактом отказа в приобретении животного, не делайте стойку.
А вопрос изначально был в том, что некоторые условия в племенной работе достаточно жёсткие. Вот в моём контракте я не могу оставить для дальнейшей работы кота в питомнике. Что значительно затрудняет работу. И что молодому не опытному заводчику вряд ли кто то предложет племенное животное в общем и свободу действий при положительном результате. Заслужить надо, оказывается.

Ну и по последнему вашему посту.
Прежде чем приобрести Индиго, мы стучались не в одни двери. Представлялись, рассказывали о своей кошечке, о своих планах и далее по списку. И каков результат? Либо вообще никакой реакции на обращение ( Сигизмундовна видно не впряглась) , либо нас посчитали не достаточно известными.
И так приятно, чёрт побери, что вы захаживаете на мою страничку в ФБ и в курсе всего происходящего.

Бриори: Мариса, у вас есть одна неприятная черта. В любом разговоре вы начинаете пинять, переходить на личности. Приводить не полные цитаты.Показывать осведомленность в предмете разговора. Я ни разу не упомянул никого конкретно. Вы же аж до моей заводчицы добрались.
Успокойтесь, Индиго ЧУДНЫЙ зверик! Мы им очень довольны!
И она нисколько не удручена фактом отказа в приобретении животного, не делайте стойку.
Вы о чем сейчас, Бриори?
К заводчице Вашего Индиго я отношусь очень хорошо, поэтому и возмутило ваше высказывание о том, что вы уже приобрели кота, но видимо - не того и не оттуда откуда хотелось. Привожу Ваш пост целиком, ничего не выдергивая.. ))
Бриори: Мы приобрели себе кота из за бугра. А хотелось в России. У нас, к сожалению, заводчики не желают давать насиженные крови новичкам, да и не новичкам тоже. С чем это связано?

http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2304525#p2304525
Если вы не можете подумать, прежде чем написать, я в этом не виновата.

Бриори:
И она нисколько не удручена фактом отказа в приобретении животного, не делайте стойку.
Это вы о чем и о ком?
Я, видимо, должна догадаться, кто такая 2013?

Бриори:
Прежде чем приобрести Индиго, мы стучались не в одни двери. Представлялись, рассказывали о своей кошечке, о своих планах и далее по списку. И каков результат? Либо вообще никакой реакции на обращение ( Сигизмундовна видно не впряглась) , либо нас посчитали не достаточно известными.

Есть еще один вариант - возможно тот племенной материал (кошка/кошки), который у вас имеется в питомнике на данный момент, просто не заинтерсовал тех заводчиков, к которым вы обращались, поэтому они вам не ответили или ответили отказом. Ведь продают кота не просто, чтобы продать, как уже писали, а продают под конкретных животных. И это обычная ситуация. И ваша известность/неизвестность тут вообще не причем. Все ищут, и рано или поздно находят, что им надо. Пока что "тупик" только в вашем сознании.

Бриори: У нас, к сожалению, заводчики не желают давать насиженные крови новичкам, да и не новичкам тоже. С чем это связано?
Вам уже ответили не один раз, даже объяснили почему не хотят продавать в разведение животных новичкам.
Каждый заводчик был когда-то новичком и того, что он добился, это зачастую, благодаря помощи более старшего наставника (в Вашем случае> Бриори: ( Сигизмундовна видно не впряглась) и личная заслуга новичка-заводчика и его незапятнанная репутация. Пройдя через многие ошибки, шишки и если Сигизмундовна не впрягается - время, пришли к тому, что имеют.
Ни один заводчик, который чего-то добился, не обязан и не должен делиться с новичком своими линиями, только для того, чтобы у новичка рождались более лучшие котята чем были ранее. Ради чего, зачем это нужно заводчику?
Поэтому, заводчики неохотно сотрудничают с новичками т.к. предложить взамен они ничего не могут, а амбиций и гонору очень много.
Для этого и существуют условия заводчика, на которых ему было бы интересно предложить новичку животное.
А вы возмущаетесь - мне ваши условия ненадь, отдайте мне то, что у вас есть, просто так - потому, что вы обязаны за породу радеть т.к. я такой весь распрекрасный готов ее использовать по прямому предназначению.

Мариса, извиняюсь, про 2013 не правильно понял.

И тем не менее, снова возвращаемся к началу.
Молодой заводчик лишен возможности самостоятельно работать с породой из за того что:
1. Он не известен.
2. У него нет интересных кровей, чтобы заинтересовать владельца питомника в продаже племенного кота.
3. Жёсткие условия. Про покастрить всех котов. В лучшем случае только внутри питомника оставить, что радует.

И как, простите в этой ситуации можно проявить свою работу.
Это замкнутый цикл и с этим ничего не поделаешь. Только заслужить надо. -) -) -)
Прям руки по самые локти отбивают. -) -) -)

Мариса, вы опять пропустили цитату про то, что Индиго мы очень довольны. Добавлю - Несказанно счастливы, что он у нас есть.

Бриори: И тем не менее, снова возвращаемся к началу.
Молодой заводчик лишен возможности самостоятельно работать с породой из за того что:
1. Он не известен.
2. У него нет интересных кровей, чтобы заинтересовать владельца питомника в продаже племенного кота.
3. Жёсткие условия. Про покастрить всех котов. В лучшем случае только внутри питомника оставить, что радует.

И как, простите в этой ситуации можно проявить свою работу.
Это замкнутый цикл и с этим ничего не поделаешь. Только заслужить надо. -) -) -)
Прям руки по самые локти отбивают. -) -) -)

Вам же уже подсказали разные пути, как можно работать..и что контракты бывают разные с разными условиями, а не прямо всех котов под кастрацию..и про варианты с совладением...а вы все про отбитые руки..складывается впечатление, что вы действительно хотите иметь все и сразу, не прилагая усилий..тогда конечно будет замкнутый цикл... а нужно искать, искать, искать... у заводчиков порой не один год уходит, чтобы преобрести нужное им животное.. или вы правда себе вообразили, что все так легко, только стоит пальцем щелкнуть и все сразу появится, что захочешь? ага, счас..

Бриори: Мариса, вы опять пропустили цитату про то, что Индиго мы очень довольны. Добавлю - Несказанно счастливы, что он у нас есть.
Нет, не пропустила и вполне рада это слышать. Только вы мне об этом сказали на 65 странице а на 64 странице Вы привезли кота из-за бугра )) а хотелось в России.

Мариса:
Ни один заводчик, который чего-то добился, не обязан и не должен делиться с новичком своими линиями, только для того, чтобы у новичка рождались более лучшие котята чем были ранее. Ради чего, зачем это нужно заводчику?
Поэтому, заводчики неохотно сотрудничают с новичками т.к. предложить взамен они ничего не могут, а амбиций и гонору очень много.
Для этого и существуют условия заводчика, на которых ему было бы интересно предложить новичку животное.
А вы возмущаетесь - мне ваши условия ненадь, отдайте мне то, что у вас есть, просто так - потому, что вы обязаны за породу радеть т.к. я такой весь распрекрасный готов ее использовать по прямому предназначению.
Ну вот смотрите , в выделенном фрагменте вся суть вопроса.
Да не получишь ты - молодой заводчик племенной материал для своей работы. Потому что я не хочу, что бы в твоём питомнике были такие же отличные кошки как и у меня, а может даже и лучшьше. И не важно , что ты разгорелся и пылаешь.
Я возмущаюсь лишь тем, что условия , подчас, тяжелые. И уж тем более я не возмущаюсь тем, что мне просто так никто племенных животных не оддает , хоть я тут весь такой распрекрасный и готов горы свернуть.
Прискорбно все это.

Бриори:
Ни один заводчик, который чего-то добился, не обязан и не должен делиться с новичком своими линиями, только для того, чтобы у новичка рождались более лучшие котята чем были ранее. Ради чего, зачем это нужно заводчику?
Поэтому, заводчики неохотно сотрудничают с новичками т.к. предложить взамен они ничего не могут, а амбиций и гонору очень много.
Для этого и существуют условия заводчика, на которых ему было бы интересно предложить новичку животное.
А вы возмущаетесь - мне ваши условия ненадь, отдайте мне то, что у вас есть, просто так - потому, что вы обязаны за породу радеть т.к. я такой весь распрекрасный готов ее использовать по прямому предназначению.
Ну вот смотрите , в выделенном фрагменте вся суть вопроса.
Да не получишь ты - молодой заводчик племенной материал для своей работы. Потому что я не хочу, что бы в твоём питомнике были такие же отличные кошки как и у меня, а может даже и лучшьше. И не важно , что ты разгорелся и пылаешь.

Нда... грустно.
Одного вашего запала мало... Нужно чтобы запал наступил и у заводчика. Понимаете? Совместная работа, взаимовыгодные условия - понимаете?

Да, совершенно верно. Прежде чем обратится к иностранным заводчикам, мы искали кота в России. И не нашли. По выше указанным вами вариантам.

Бриори, - почему не хотят отдать? Хотят, может быть даже очень, только на определенных условиях, которые, по всей видимости не устраивают вас - новичков.

Нашей кошке Русеньке уже 3 года будет, слава богу. И все это время мы в поисках. По этому про - Чик и все у меня есть это не ко мне. -)

3 года назад меня не пугали условия, однако, тогда никто не согласился продать мне племенного кота.
Очень рад, что сейчас заводчики охотнее соглашаются на продажу племенных животных.

Бриори: Очень рад, что сейчас заводчики охотнее соглашаются на продажу племенных животных.
Так и раньше соглашались. Вам уже объяснили по каким причинам могут отказать в приобретении или предложат очень жесткие условия.