Ранняя кастрация «ЗА и ПРОТИВ»

Tomaza:
В чем выгода?
видимо в дополнительных расходах D
D D D

Ольга45:
Мне очень жаль, что вам попадаются такие люди.

А Вы на Авито сходите, там таких тысячи. Вот интересно, почему многие хотят кошечку для души, но когда я им говорю, что она перед отдачей будет стерилизована, отваливают?
Вот мне интересно, если мировая практика показывает, что вреда от ранней кастрации не больше, чем от поздней, то почему у Вас мнение, что рано кастрировать плохо. Кстати, малыши намного лучше переносят наркоз, чем взрослые (если конечно вет грамотный). В этом я убедилась на примере своих щенков, когда им уши резали. В 45 дней они операцию перенесли намного легче, чем в 90.
По-поводу интересов заводчика. Я забочусь о своих котятах не меньше, чем другие заводчики. И я хочу оградить их от разведенцев и просто идиотов, которые считают, что кастрировать котика жалко, у него такие красивые бубенчики. И будет он бедный маяться всю жизнь от недостатка секса, будет получать за завывания и пописы в ненужном месте. А особо добрые хозяева выпускают своих котиков на улицу в поисках любви и живут они "полноценную", но короткую жизнь.

флора: Ольга45, объясните вашу фразу, пожалуйста, " не будем лукавить, и ранняя кастрация выгодна в первую очередь им самим."

В чем выгода?
Если это не так. Почему не доверить это ответственное дело покупателю. Зачем так спешиить?

Ольга45: Ольга45, объясните вашу фразу, пожалуйста, " не будем лукавить, и ранняя кастрация выгодна в первую очередь им самим."

В чем выгода?
Если это не так. Почему не доверить это ответственное дело покупателю. Зачем так спешиить?

Я жду от вас ответ по поводу выгоды, вы же сделали вывод, объясните.

А выгода в том, что лично от моих кастрированных котят никогда не родятся вот такие:

Вы просто не доверяете своим покупателям. А выгоду можно оценивать и не в материальном плане.

Ооо, вот чего еще нашла. Я помню, задавала вопрос про раннюю кастрацию на одном из ветеринарных форумов несколько лет назад, нашла наконец на каком:

Ранняя кастрация - какие мнения?

Сообщение Matil'da » 06 июл 2008, 16:39

Уважаемые ветврачи! Очень хочу услышать Ваше авторитетное мнение по поводу ранней кастрации животных, в частности котов и кошек. Сейчас это очень пропагандируется на Западе среди заводчиков, и котята в 3 месяца уже кастрированные передаются новым владельцам. И сейчас это уже начинает практиковаться в России. Что Вы думаете по этому поводу? И какая польза или вред от ранней кастрации?

Сообщение DOCTOR-VeT » 09 июл 2008, 12:08

За раннюю кастрацию:
- кастрация до первой течки предупредит появление опухолей молочной железы.
Против ранней кастрации:
- Недоразвитость половых органов у котов приведет к более проблемному течению мочекаменки.
- Рост и формирование костной системы
И без кастрации шотландцы, британцы 4-5 мес. ломают себе кости под собственным весом (сейчас буквально эпидемия ювенильной остеопатии). Кастрация дополнит эту проблему отсутствием половых гормонов, которые нужны (необходимы) для роста и формирования. Может замедлиться рост вообще.

Думайте сами.
Моя рекомендация такая
Котов кастрировать не ранее года даже, если он начнет метить. Должен полностью сформироваться.
Кошек можно и раньше 8 мес. и старше, если нет проблем с формированием костяка.

http://forum.allvet.ru/viewtopic.php?f=11&t=1705

Так что пусть каждый сам выбирает, когда кастрить своих котят и кому поручать это делать - я свой выбор уже давно сделала, когда собирала по этому вопросу информацию из разных источников. И пока для меня вопрос безопасности данной процедуры именно в раннем возрасте все еще остается открытым...

Если Вам ответил не совсем грамотный ветеринар, то это совсем не значит, что это истина в последней инстанции. А вот, что я нашла:
"На рост и развитие влияние оказывают внутренние и внешние факторы.

Внутренние факторы.

К их числу относятся наследственность и те наследственно обусловленные закономерности онтогенеза, которые исторически выработались в процессе приспособления животных к определенным условиям внешней среды.

Особенно важную роль в формообразовательных процессах играют железы внутренней секреции :щитовидная, гипофиз, половые и т.д. Тироксин щитовидной железы стимулирует обмен веществ, в оптимальной дозе обеспечивает хороший рост. Щитовидная железа регулирует процессы дифференциации растущих организмов. Гормон роста передней доли гипофиза вызывает усиленное потребление тканями протеина и ускоряет их рост.
**
Половые железы также оказывают большое влияние на развитие животных. Гиперфункция половых желез и раннее половое созревание животных ведут к более раннему окончанию их роста**."

Ольга45:
Если это не так. Почему не доверить это ответственное дело покупателю. Зачем так спешиить?

Я Вам уже ответила.

Gpolly:
Если это не так. Почему не доверить это ответственное дело покупателю. Зачем так спешиить?

Я Вам уже ответила.
У меня к вам не было никакого вопроса.

Gpolly: Если Вам ответил не совсем грамотный ветеринар, то это совсем не значит, что это истина в последней инстанции. А вот, что я нашла:
"На рост и развитие влияние оказывают внутренние и внешние факторы.

Внутренние факторы.

К их числу относятся наследственность и те наследственно обусловленные закономерности онтогенеза, которые исторически выработались в процессе приспособления животных к определенным условиям внешней среды.

Особенно важную роль в формообразовательных процессах играют железы внутренней секреции :щитовидная, гипофиз, половые и т.д. Тироксин щитовидной железы стимулирует обмен веществ, в оптимальной дозе обеспечивает хороший рост. Щитовидная железа регулирует процессы дифференциации растущих организмов. Гормон роста передней доли гипофиза вызывает усиленное потребление тканями протеина и ускоряет их рост.
**
Половые железы также оказывают большое влияние на развитие животных. Гиперфункция половых желез и раннее половое созревание животных ведут к более раннему окончанию их роста**."

Уважаемая девушка, вы можете думать все что угодно, и то что ветеринар этот неграмотный, и ранняя кастрация это чудесно - это ваше право и никто у вас его не отнимает. Видимо мне только неграмотные ветеринары попадаются, а вам только грамотные. ||: Мне не нравится такая манера общения, позвольте каждому излагать свои мысли и думать так, как хочется, а не вступать в какую-то непонятную конфронтацию. Вы можете придерживаться и дальше своих взглядов, а другим позвольте придерживаться своих. Каждый сделает свои выводы сам. На этом и порешим.

Я не думаю, я привела Вам научные данные по изучению влияния различных факторов на рост животных, которые заметьте говорят прямо противоположное тому, что написал Ваш ветеринар.
И мои выводы и взгляды основываются на научных исследованиях и статистике. Я Вам привела источники, откуда беру информацию, а Вы нет. Поэтому спорить дальше с Вами тоже не вижу смысла.
P.s. Веты мне попадались разные, поэтому одних я слушаю, а других нет.

Полностью Вас поддерживаю,Matil'da. Это уже переходит всякие границы. Вместо беседы, от некоторых идет сплошная агрессия. Простите, это что же за больная тема такая. Прямо таки кажется,что на святое замахнулась. Давайте не будем решать кто круче и кого ветврач умнее.
А Gpolly хотелось бы уточнить, значит идиотам с Avito кастрата вы готовы продать? А его как минимум нужно специальным кормом кормить. Думаю идиоты на это не способны. Все таки тут вопрос больше в доверии и нормальном человеческом общении заводчика и покупателя. Я своему каждый месяц фото высылаю и подробный отчет о жизни питомца ) .

Gpolly: Я не думаю, я привела Вам научные данные по изучению влияния различных факторов на рост животных, которые заметьте говорят прямо противоположное тому, что написал Ваш ветеринар.
И мои выводы и взгляды основываются на научных исследованиях и статистике. Я Вам привела источники, откуда беру информацию, а Вы нет. Поэтому спорить дальше с Вами тоже не вижу смысла.
P.s. Веты мне попадались разные, поэтому одних я слушаю, а других нет.

А вы знаете тех людей, которые проводили данные эксперименты, что безоговорочно им верите? Ну дело ваше. Я своего вета знаю и доверяю ее опыту. И тут уж так совпало, что и ее мнение, и мнение того врача с форума одинаковые. Мне тоже кстати веты разные попадались, а она просто золото, таких редко встретишь, врач от бога. *

Ольга45: Все таки тут вопрос больше в доверии и нормальном человеческом общении заводчика и покупателя.

Именно в этом и дело.

Нет, на Авито приходят люди продавать котят непонятного происхождения, маму которых они купили для души, без права разведения. А причины, по которым кошку не пустили в разведение, могут быть очень серьезными. Но они об этом не думают.

Приведу пример из жизни своего питомника. Уговорили меня одни покупатели продать им не кастрированного котенка. Клялись всем, что почикают его в 8 мес. Когда позвонила им, узнать как котик, начались разговоры, да зачем, он будет не полноценный и т.д. и никакие доводы, что это будет мучение для кота на них не действовали. Спасло его только то, что он догадался облить им всю квартиру.

Ну не сможете Вы вычислить всех неадекватных покупателей.

Ольга45: У меня к вам не было никакого вопроса.

Вы считаете это вежливым?

Вы молодец, что сделали операцию и оправдали доверие заводчика. Все бы такие были. Я вот до сих пор не могу сестру свою уговорить кота дворянской породы кастрировать, так и мается он бедолага ,(

Ок, приведу вам другой пример, правда не из моего питомника. Отдали в семью кастрированного котенка-сфинкса. Через неделю месяца звонят заводчику и говорят - вы нам отдали больного котенка, у него что-то с глазом, мы вам его возвращаем. Вернули, котенок оказался с поврежденным глазом, причем было именно механическаое повреждение, у них еще в семье ребенок был, возможно это было его рук дело. Вообщем владельцы с себя ответственность решили снять, сказали, это не их вина. Заводчик не стал с ними воевать на этот счет, просто забрал котенка назад и стал лечить его сам. Вопрос - есть ли какая-то связь между ранней кастрацией и поврежденным глазом? Как видим, нету ее, неадекватные покупатели могут встретиться на каждом шагу, и ранняя кастрация - это не панацея от неадекватов, увы. Gpolly, вам просто не повезло с вашим покупателем.

Gpolly:
Вы молодец, что сделали операцию и оправдали доверие заводчика. Все бы такие были.

Ольга и правда молодец, можно только поаплодировать ее сознательности и отвественности. В отличии от заводчика, который:

Ольга45: Мне кота продали с документами некастрата. И это уже было мое решение.

А какие у вас были за документы на кота? Просто интересно.

Мы заключили договор. Котенку кстати на момент продажи было чуть больше 3 месяцев. И мне дали метрику на котенка, оформленную клубом, в котором состоит мама котенка. (родословную я оформила сама - отправила метрику в клуб и оплатила родословную), ну и мед.книжечку (с двумя прививками и двумя отметками о глистовании). Прививку от бешенства мы делали сами в 6 месяцев. Кстати наша заводчица очень добрая и ответственная девушка. Она нам дала памятку, где было написано много инфо о том, чем кормить и как ухаживать за котенком. Рассказала о темпераменте русских голубых, не стала скрывать, что это порода не из самых спокойных и возможно котенок еще доставит некоторые неудобства. Кстати котенок был последний из помета, которого не взяли и как я понимаю сейчас может не самый лучший по своим породным характеристикам (но с исключительно ласково-назойливым характером). Но несмотря на это целью заводчицы не было продать его во что бы то ни стало, она именно искала хороших хозяев для своих питомцев. Она еще нас попросила ни в коем случае не удалять когти котенку (рассказала, что это операция фактически является ампутацией фалангов) и сказала, что когда к ней обращаются сделать такую операцию она ее никогда не делает и всегда отказывается.

Gpolly: У меня к вам не было никакого вопроса.

Вы считаете это вежливым?

Вы молодец, что сделали операцию и оправдали доверие заводчика. Все бы такие были. Я вот до сих пор не могу сестру свою уговорить кота дворянской породы кастрировать, так и мается он бедолага ,(
Я не хотела вас обидеть. Просто действительно не поняла на какой вопрос вы мне уже ответили.

Не знаю, где увидели у меня агрессивность, если мои высказывания слишком резки - сорри. Просто хотела бы увидеть какие-то данные - статистику, исследования - почему ранняя кастрация так вредна. Если ветеринар пишет, что ранняя кастрация вызывает замедление роста (что давно опровергнуто), то его компетентность по данному вопросу вызывает у меня сомнения. Некоторые веты до сих пор советуют кошку повязать один раз для здоровья - они тоже великие спецы? А если почитать срочные ветеринарные и отзывы о врачах и клиниках, то у меня напрашивается вывод, что толковых ветов очень мало. К сожалению.
Моя заводчица из Америки - медик, преподает в Университете. Много лет практикует раннюю кастрацию своих котят. Если интересно могу у нее попросить статьи по этому вопросу, перевести и здесь выложить. Могу сказать только одно: она заводчик с более чем сорокалетним стажем и питомником, известным во всем мире и, если бы ранняя кастрация плохо влияла на рост и развитие котят, то она бы ее не применяла. Она очень ответственный в этом плане человек.

Gpolly, вы даже сами писали вчера о том, что

Gpolly:
Половые железы также оказывают большое влияние на развитие животных.

Что писала я в самом начале этой темы:

Matil'da:
Напишу сейчас свое ИМХО по этому вопросу. Для меня как заводчика кастрирование котенка в 3 месяца и в 7-8 мес - это как говорят в Одессе "две большие разницы". Не считаю нужным доказывать что-то кому-то по этому поводу и пусть каждый заводчик поступает так, как считает нужным, но лично мне сложно поверить в то, что отсутствие половых гормонов оказывает благотворное влияние на маленькое развивающееся существо.

Вот в чем загвоздка лично для меня. Если бы половые железы не оказывали большого влияния на развитие животных, то это был бы другой вопрос и тогда возраст кастрации лично для меня действительно не имел бы значения - даже проще, отдать сразу стерильное животное, и тогда отслеживать вопрос по кастрации в будущем отпадает.

Если вас не затруднит, выложите пожалуйста статьи вашей заводчицы, в любом случае это будет еще одна пища для размышлений, что никогда не помешает. )

Прежде, чем принять решение о ранней кастрацмм котят из моего питомника, я тоже переводила для себя некоторые статьи американских ветеринаров. Вот маленький кусочек перевода наиболее распространенных заблуждений о ранней кастрации:

1) У животных, которым произведена ранняя кастрация, происходит задержка в росте и они выглядят «недоразвитыми».
На рост скелета влияют половые гормоны, но по данным научных исследований, кошки, кастрированные в 7 недель и в 7 месяцев не отличаются по размерам от некастрированных.

Задержка окостенения эпифизарных хрящей отмечается у всех кастрированных до 14 месяцев кошек и котов. Как результат, незначительно увеличивается рост длинных костей. В настоящее время нет научных данных, представляющих данный факт как проблему.

2) Они страдают от ожирения.
Уровень ожирения напрямую зависит от диеты, уровня активности и возраста животного. Стерилизованным животным требуется на 30% меньше калорий, о чем должны помнить их владельцы, снова и снова наполняя миску с кормом. Кстати, многие стерилизованные животные не толстеют вовсе.

3) Их поведение изменяется в худшую сторону.
По результатам исследования на десятках тысяч кошек и котов, проведенных в США, стерилизация сокращает побеги на 90%, агрессию у самцов на 60%, «метки» на 50 %, продляет жизнь на 3-5 лет и делает в целом лучше вашего любимца. Ранняя же стерилизация увеличивает приведенные выше показатели. При этом кошки, подвергшиеся ранней кастрации, вырастут скорее робкими и спокойными, нежели гиперактивными.

4) Возрастает риск заболевания МКБ.
Появление МКБ зависит только от кормления, потребления воды, стрессов и генетической предрасположенности.

5) Уретра выросшего животного остается очень узкой.
У самцов до полового созревания пенис инфантильный, но просвет уретры и функция мочевыделения не отличаются у кастрированных в 7 недель и в 7 месяцев котов.

Вероятная продолжительность жизни пациентов, подвергшихся ранней кастрации, выше благодаря снижению риска возникновения опухолей или воспалений матки, заболеваний простаты и появления аденом.

Вот сколько противоречивых сведений, даже не знаешь, что и думать ??:

Например вот это:

Thais:
5) Уретра выросшего животного остается очень узкой.
У самцов до полового созревания пенис инфантильный, но просвет уретры и функция мочевыделения не отличаются у кастрированных в 7 недель и в 7 месяцев котов.

Мой вет считает, что встречается недоразвитие уретры при ранней кастрации, опять же исходя из своей личной врачебной практики.

А вот этот момент меня даже немного напряг:

3) Их поведение изменяется в худшую сторону.
При этом кошки, подвергшиеся ранней кастрации, вырастут скорее робкими и спокойными, нежели гиперактивными.

Как известно, операция "мягкие лапки" появилась именно в штатах. Мне всегда виделось, что там из животных хотят сделать "плюшевых игрушек". У них чуть что собачка зарычит на хозяина или кошечка зашипит, сразу в приют или усыпалку сдают... ( Так что нюансы все же есть, все не так просто.

Matil'da: У них чуть что собачка зарычит на хозяина или кошечка зашипит, сразу в приют или усыпалку сдают... (

а можно ссылочки с примерами и статистику желательно

Одной из причин проведения широкомасштабных исследований о последствиях ранней кастрацией была именно специфика американского бытия. По их правилам, животное из приюта может быть передано только если оно кастрировано, но при этом оно не может находится в приюте дольше определенного времени. Тех, кого не взяли, усыпляют. Да, жестоко и все такое. Но такова их реальность. И для кошек каких-либо серьезных последствий ранней кастрации найдено не было. Кстати, ранней у них считается кастрация от 7 до 16 недель. Кастрация животных старше 4-х месяцев уже не ранняя, а нормальная. Чтобы хорошо делать эту операцию, нужна практика и знания. Занимает она на мальчиках 2-3 минуты, на девочках около 10 (через боковой разрез). У нас на Мау есть [целая тема](http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=397 у Натальи Юрьевны Потапочкиной. Думаю, что она в ней на множество вопросов отвечала.

Вот статья
Вот тема из архива

Tomaza: У них чуть что собачка зарычит на хозяина или кошечка зашипит, сразу в приют или усыпалку сдают... (

а можно ссылочки с примерами и статистику желательно

Тамар, я не помню, где видела уже. У меня даже была сохранена статья об этом на старом компе, который уже на небесах, увы не смогу ее показать. Если тебе интересно, поищи в тырнете.

Thais: Одной из причин проведения широкомасштабных исследований о последствиях ранней кастрацией была именно специфика американского бытия.

Да, бытие там у них весьма своеобразное: D 8| http://www.vz.ru/news/2011/12/9/545457.html

Ну а если по теме, то у меня пока все равно нет полной уверенности, что все так шоколадно и безопасно. Но поживем как говориться - увидим....Хорошо бы еще Gpolly статьи своей заводчицы выложила для пущих размышлений..