Мартышка: у меня сиа было не мало.
и жили они все в одних и тех же условиях. и рождались в одном помете.
только некоторые как были белыми, так и остаются белыми.
а некоторые неграми были, неграми и остались.
генетика.
и да, про очки. это намек? или как? если намек - то, нет. не болел. жив, здоров. и на болезненном состоянии не посветлел (как наверно, ожидалось бы, согласно теории о важности температур), а напротив потемнел.
про сезонность потемнения, посветления. проанализируйте у кошек интенсивность течек, согласно временам года. возможно увидите привязку отнюдь не к температуре, а к гормональному статусу.
впрочем, каждый думает то, что хочет.
и весьма удобно считать, что сиа темненют от температуры D
Хм.. Рит, я бы сказала, что наблюдала такое явление. У меня сиа не бог весть сколько было, по сравнению если D но и на своей шоколадке, белой корпусом, потемнение-осветление мордочки замечаю. А уж про очки тоже соглашусь..
Мартышка:
и да, про очки. это намек? или как?
Нет, совершенно не намек. Я хотела Ваших кошек посмотреть, но нажимая на буковки WWW сайт не открывается, а открывается фейсбук и что-там "недоступно" . Кошек я Ваших не видела.
У меня опыта именно по сиамам сил-пойнт весьма немного. В 3-4 пометах были отдельные экземпляры сиамчиков за последнюю пару-тройку лет. Кто-то темнее, кто-то светлее. Кому это может быть важно степень затемнения котенка сиама?
Заводчику? Покупателю любимца?
Да, котенок на том фото, что я показала не продается.
Beatrissa: проанализируйте у кошек интенсивность течек, согласно временам года. возможно увидите привязку отнюдь не к температуре, а к гормональному статусу.
Что такое гормональный статус? Это когда одна кошка течет часто, а другая очень редко? Гормональный статус конкретной кошки? Причем тут времена года?
Течки как-то могут зависеть от времен года 8-0 Не замечала такой зависимости.
Может быть кошки светлых окрасов (и крупных размеров) текут реже, чем черные кошки мелких размеров? (Но могу предположить, что просто мне достаются ТАКИЕ черные кошки и такие светлые).
Еще какие закономерности?
покажу еще раз своего "темного" сиамчика. 2 месяца. Единственный котенок в помете, сравнивать не с кем.
Где бы мне примерно такую девочку купить. Очень хочу. желательно сил-черепаху. Может быть с условиями....
Светлые и темные у колоров зависят от многих факторов.
Первый фактор - это сам окрас. От основного окраса поинтов напрямую зависят все нюансы цвета корпуса. Самые "грязные" это силы и блю. Я говорю только о солидах. Причем, у "правильных" силов ( поинты темно-коричневого теплого цвета и оттенок тела тоже теплый: кремовый или "олений" - палевый) не может быть белого корпуса. Обычно такие котята очень быстро прокрашиваются и до линьки очень "грязные". После линьки цвет корпуса становится кремовый или более темный олений. Затенения, если есть должны быть точно такого же теплого оттенка, как и основной окрас . Таких котят отличают от других "грязных" по оттенкам поинтов и оттенку грязноты корпуса. Они должны быть теплыми. У блю цвет корпуса холодный, затенение на боках и крупе должно быть того же холодного тона, что и основной окрас.
Второй фактор - это цвет глаз. Чем насыщенней цвет глаз, тем более темный тон поинтов будет, не в смысле сил или шоко, а основной окрас будет более темным и затенения будет более сильным. У силовых котов с кобальтовым цветом глаз корпус сильно затенен после полутора, двух лет.
Третий фактор - физическое состояния кота. От его внутреннего мира на данный момент, включая как гормоналку, так и общее недомогание, воспалительные процессы или хронь. Если есть отклонения, то часто это выражается как появлением очков , до практически полного ухода маски. У молодежи бывают на гормональной почве сильно цветут уши. Знаю кошь, не сиамку, у которой уже второй раз после родов ( родов было двое), короче каждый раз выцветает маска. Кошка силовая, от маски остаются только мазки на спинке носа и на подбородке, уши все в ветках, мочка носа становится розовая. Зрелище не для слабонервных. Рожает отлично и сама, живет в королевских условиях. Маска возвращается мес через 4.
Четвертый фактор - непрокрас.
На счет температуры... Все время занимаюсь только колорами. Читала много лит-ры на тему температуры, ферментов.. Я не оспариваю данную связь, возможно она и существует...Но в реалии ни разу эту связь не замечала, учитывая, что каждое лето у нас в городе под 40. Никто летом светлей не стал.
Iana ||:
мне было лень так подробно расписывать))))
Ну я на примере шоко-пойнта Вани все же замечала связь с температурой. Он же жил на утепленном балконе. Так вот зимой пойнты светлели сильно. Нос розовел вообще. Когда отключали в конце весны теплый пол окрас приходил в норму.
Iana, спасибо за такой информативный пост! Про затемнения корпуса у сиамов ответ исчерпывающий.
Iana: У силовых котов с кобальтовым цветом глаз корпус сильно затенен после полутора, двух лет.
Есть ли генетическая связь между насыщенным темным кобальтовым цветом глаз сиамов и насыщенностью зелени глаз их потомков ориенталов? То есть имеет ли смысл использовать сиамов с темными кобальтовыми глазами для улучшения цвета глаз ориенталов?
На счет ориков - не скажу. Не знаю. Реальный кобальтовый цвет ( темно-темно синий с фиолетовым, как фиалка) видела только у английских силовых котов. Зрелище, как будто на живом коте кто то сделал фотошоп или разукрасил фломастером.
Кстати, орики мне там не нра, наши в разы лучше, но глаза у всех ориков на выставке зеленые, не оливковые, а именно зеленые. Я их оричьи родословные не видела, но могу предположить, что мешают туда тех же сиамов . Видела подростка циннамонового солида- сам с рыжим теплым отливом - цвет глаз был молодой зелени. Потрясающе...
От основного окраса поинтов также зависит тон цвета глаз. У блю они никогда не будут кобальтовые, к примеру, у силов. Они могут быть темными, сильно насыщенными, но другого оттенка.
Это я к тому, что судится с каждым годом все менее интересно, поскольку очень мало судей знают колорный окрас, нарисовав себе модель - белое тело, темные поинты - до пенсии. Цвет глаз по боку. Все в итоге сводится к тому что: сиамов мыть нельзя, как помыл - он начал сохнуть и в это время потемнел...Хотите белого кота - не мойте. !:
Гусева Оксана: покажу еще раз своего "темного" сиамчика. 2 месяца. Единственный котенок в помете, сравнивать не с кем.
http://www.aucat.net/images/album/au01/1510_001.jpg
http://www.aucat.net/images/album/au01/1510_002.jpg
http://www.aucat.net/images/album/au01/1510_003.jpg
Где бы мне примерно такую девочку купить. Очень хочу. желательно сил-черепаху. Может быть с условиями....
Извините,не по теме!
Оксана,шикарный сиамчик! !:
Iana: Видела подростка циннамонового солида- сам с рыжим теплым отливом - цвет глаз был молодой зелени. Потрясающе...
Как я давно не видела хорошего зеленого цвета глаз на ориках! Последнее время орики попадаются, что надо освещение подбирать, что бы заметить, что глаза зеленые. Много лет петерболдами занималась, и даже не догадывалась, что глаза у не колоров могут иметь какой-то другой цвет кроме хорошего однозначно зеленого цвета (при любом освещении). К ориенталом вернулась, оказалось, что с хорошей зеленью проблемы. Или не "обязаны" глаза иметь именно холодный зеленый цвет (на шоколадных, например)?
Была у меня в разведении сиамская кошка (сил-черепаха) с очень глубоким, насыщенным синим цветом глаз. Рожала в основном сиамов с хорошим цветом глаз, но цвет глаз ее немногих детей ориков был весьма спорный (хотя и "было принято" считать, что он зеленый).
Генетика дает контраст пойнтов, их форму, прокрашенность, а также наличие/отсутствие темных пятен на животе, оттенок потемнения по телу.
Если кошка с хорошим контрастом и потемнела по телу, а живот светлый, то это норм. У котенка на фотках хороший контраст маски - а это главное.
Гусева Оксана: Есть ли генетическая связь между насыщенным темным кобальтовым цветом глаз сиамов и насыщенностью зелени глаз их потомков ориенталов? То есть имеет ли смысл использовать сиамов с темными кобальтовыми глазами для улучшения цвета глаз ориенталов?
Имеет. Чем более сочная синева у сиама, тем зеленее будут глаза у его ориентального потомка.
Само собой, гены дильюшн и браун дают оттенки цвета глаз у сиамов. И у ориков дают. Главное в цвете глаз: 1) ровный цвет по всей радужке и 2) чтобы цвет был сочным и однозначно определялся как синий или зеленый.
Если у сиама призрачковое кольцо заметно более темно-синее, а по краям светлее, то у орика от этого сиама могут быть глаза с желтоватым отливом по краю радужки и сочно-зеленые у зрачка. Т.е. придется ловить свет, чтобы определить цвет глаз.
Гусева Оксана: Есть ли генетическая связь между насыщенным темным кобальтовым цветом глаз сиамов и насыщенностью зелени глаз их потомков ориенталов? То есть имеет ли смысл использовать сиамов с темными кобальтовыми глазами для улучшения цвета глаз ориенталов?
Ключевое слово "насыщенность". Насыщенность наследуется. Т.е. если у предков темные синие глаза (не лазурь и т.п., а именно насыщенно-темные, когда трудноразличим зрачок), то у деток-ориков будет при зеленом цвете - темно-зеленый цвет, бутылочный, а при желтизне в глазах, мы увидим насыщенный оранж 
.
А если светлые глаза у предка, то у детей зеленые будут цвета свежей травы, а желтые - золотистые.
То есть насыщенность наследуется отдельно от цвета. Ну и не забываем еще о препотентности, рекомбинации и т.п.
Если хотите получать чистую зелень, независимо от насыщенности, эффективнее работать с ориками.
А для наглядности - покажите глаза (только глаза, крупно) родителей и детей (взрослых). Интересно проанализировать оттенки сиамских глаз, насколько они на глаза ориков влияют.
Гусева Оксана , где-то до месяца-полутора, потом уже ясно.
По поводу синевы глаз и отличной зелени.
Сверху мама (алимент) с хорошей синевой, снизу её ребенок. За то цвет реально насыщенный.
Айриш, Ира, моя (ваша) Аиша с очень хорошей синевой глаз. Это хорошо видно на контрасте - у сиама голубые, а у форинки синие.
Айриш: По поводу синевы глаз и отличной зелени.
Сверху мама (алимент) с хорошей синевой, снизу её ребенок. За то цвет реально насыщенный.
http://s019.radikal.ru/i606/1510/0f/8941807e6bdf.jpg
http://s019.radikal.ru/i604/1510/6e/cd16818db615.jpg
Вот мамин цвет весьма коварен при вязках на зеленый. Для ее окраса цвет хорош, но он неоднородный, с кольцом. Более темный оттенок синего у зрачка даст ярко-зеленый, а светлый цвет по краю радужки оставит желтизну, если она была у отца или даже добавит ее, если у отца не было.
У ребенка совсем другое распределение пигмента по радужке, не мамино. Правый глаз не очень хорошо видно, но цвет зеленым трудно назвать.
Умбра - это все-таки оттенок коричневого. Это, уж извините, "цвет какашки на траве" - не для ориков.
Вот по этому я считаю что синева в глазах сиама- не повод надеяться на отличную зелень у орика от этого сиама.
Гусева Оксана: И в 4 месяца ничего не ясно. Даже примерно цвет понять невозможно. Глаза меняют цвет и после года. А когда покупаешь 4 месячного котенка, можно только надеяться и предполагать по цвету глаз родителей. А если мать сиамка?.
Знаете, если хороший зеленый, то уже в 4 мес. понятно. А вот если "бабка надвое сказала", то верно - остается только ждать.
В принципе, при промежуточном желто-зеленом варианте окончательный цвет может устанавливаться до 2 лет. Я это наблюдала у не очень качественных русских голубых; у сибиряков, где цвет глаз не принципиален; а также при экспериментальных вязках сильвер на браун (у персов, у бри)... Т.е. к двум годам цвет может процвести в зелень так, что желтоватого края почти не видно. Ну а если останется зеленое кольцо на половину желтой или ореховой радужки - то это уже окончательно.
Гусева Оксана:
Умбра - это все-таки оттенок коричневого. Это, уж извините, "цвет какашки на траве" - не для ориков.
Умбра это как штаны солдата D (только темнее)
Ну очень испуганного солдата! D
УМБРА
http://upagge.com/stuff/cveta/umbra/1-1-0-175
Мне кажется, у вашего кота цвет глаз ближе к
СЕРОМУ ХАКИ
Гусева Оксана: Если кот красный, а глаза темные и при этом не ярко оранжевые, то это уже очень неплохо. Если бы у его детей можно было бы как-то закрепить?
У рыжих чаще встречается темный тон зеленых оттенков. Надо добавлять зелени, убирая коричневатый. А то на более светлых окрасах папин коричневый может превратиться в желтоватый у детей.
Black Mavra: И в 4 месяца ничего не ясно. Даже примерно цвет понять невозможно. Глаза меняют цвет и после года. А когда покупаешь 4 месячного котенка, можно только надеяться и предполагать по цвету глаз родителей. А если мать сиамка?.
Знаете, если хороший зеленый, то уже в 4 мес. понятно. А вот если "бабка надвое сказала", то верно - остается только ждать.
Хорошо быть здоровым и богатым, это лучше чем... Хорошо покупать ориков производителей с огромными очень низкими ушами, отличным здоровьем и очень яркими зелеными глазами... но чудес не бывает. Для того и существует селекционная работа, что бы СДЕЛАТЬ желаемое и не потерять то, что уже есть.
Была надежда, что улучшить цвет можно яркоглазыми сиамами.
Black Mavra:
Ну очень испуганного солдата! D
УМБРА
http://upagge.com/stuff/cveta/umbra/1-1-0-175
Нет, не такой. Я привыкла пользоваться акварельными красками "Ленинград" и умбра один из любимых моих цветов. В акварели "Ленинград" убра это красивый цвет именно зелено-коричневый.
как сложно описать цвет словами
