Особенности характера восточных кошек.

Макс прав. Понятие прайд допустимо только для львов. Прайд своего рода "социум" животного мира со строгим разделением обязанностей. Львицы, к примеру, охотятся сообща, среди львиц нет иерархии - они равноправны.
Ни у ориков, ни у сиамов при совместном существовании нет прайда. Есть лишь популяция с условно выраженной иерархией ( к примеру, доминация среди кошек может переходить к другой особи, если она забеременела. Коты не сообща защищают свою территорию, как это делают львы прайда, а делят ее между собой.)

В прайде всегда есть главный лев. И если позащищать территорию они вместе и могут, то жрать он будет первый и спариваться тоже.

Thais: В прайде всегда есть главный лев. И если позащищать территорию они вместе и могут, то жрать он будет первый и спариваться тоже.
Речь шла об отсутствии иерархии прайдовых ЛЬВИЦ.

Thais: то жрать он будет первый и спариваться тоже.
Не знаю, как насчёт спариваться, но у меня вот Йорик - явно альфа-самец (среди кастратов ). Подходит к еде всегда в последнюю очередь, как бы "стесняясь". А вот всякая "гопота" ниже рангом - бежит первой...
Iriska, помнится, однажды писала то же самое о некоторых своих племенных кошках.

**smurela **

Екзактле Ибо именно заводчикам возвращают котят со словами: "Простите, я знала, что им нужна компания и внимание, но не представляла НАСКОЛЬКО нужна".

Извините. Это прямая обязанность заводчика, при продаже котенка рассказать и обьяснить покупателю и про уход и про поведение кошек. Если, конечно Вы хотите чтобы с вашим котенком хорошо обращались. Что касается кошки одной в квартире, то прекрасно она существует и нахождение возле нее кого из людей в течении 24 часов не требуется. Даже восточка страдать не будет. Что касается части покупателей, то возврат котят не самое худшее. По крайней мере, люди признают, что переоценили свои силы и кошка не рыбки в аквариуме.

Thais: В прайде всегда есть главный лев. И если позащищать территорию они вместе и могут, то жрать он будет первый и спариваться тоже.
Так понимаю, что все тут присутсвующие не работают в заповедниках Кении и Намибии. D Если судить по сюжетам из жизни львов. То как правило лев изгоняет подросших молодых львов из прайда. Типичная картинка. Лежит лев, кругом львицы и дитеныши. Если тушу сразу не сьели, то прибегают гиены (эти работают стаей и кстати самка доминирующая там вожак) и видно, что отгоняют гиен сначала львицы, а потом если зовут, то выяснять отношения идет лев и один вот идет "без ансамбля". Так, что пока лев здоров и силен, весь прайд это его родня. Я понимаю, что сравнение львов самых крупных кошачьих в мире и домашней кошки льстит держателям кошек. 8| ))) Но параллели все-таки не совсем уместны. Между львами и домашними кошками, располагается куча кошачьих меньшего размера, может не столь эффектных правда для сьемок и аналогий.

Макс: Что касается кошки одной в квартире, то прекрасно она существует и нахождение возле нее кого из людей в течении 24 часов не требуется. Даже восточка страдать не будет.

Это неправда. Насчет восточки. Правда, по Анимал Планет этого не показывают.

**chat-qui-peche **

Это неправда. Насчет восточки. Правда, по Анимал Планет этого не показывают.

Я увеличил текст, а то что-то скромность Вас обуяла. D
Не все дома могут быть днем. Пока был орик котенком, старались распределить обязанности чтобы кто-то мог присутсвовать. А чуть подрос. Много времени проводил один. Конечно, вечером получал сполна от всех * . Но и днем не куковал в тоске. Для успокоения всех членов семьи, просматривалось поведение, записанное на камеру. Вполне, себе нормально спала и играла. Естественно пища и вода, а также пара лотков (ну чистоплотная была такая) имелись в наличии. На, что уже дети социальные, а нет рядом папы с мамой, при номальном воспитании будут одни и найдут себе занятие на время.

А мне кажется, именно восточка в одиночестве и при недостатке общения с человекоподобными как-то хиреет. ( Ну не то чтобы резко заболевает, но такое ощущение, что существо в депрессии. Как ни крути, а восточка стастлива участвовать в жизни семьи, любит внимание и от этого ей лучше, чем просто быть сытой хоршей едой и чистым туалетом.

** Beatrissa **

Я не говорю про идеальные условия. Так понятно, что кошки , как и дети требуют присуствия родителей рядом, это им на пользу только. Исхожу из реалий жизни. Если бы орик стал страдать так, что ситуация явно требовала вмешательства. Да, наверное был бы отдан знакомым у котрых днем, вечная чехарда и шум коромыслом. Но вполне такая здоровенькая была. подстраиваются кошки под наш ритм. На сутки ее конечно не оставляли. Гонялись с ней за полночь в прятки. Как-то просили одну родственницу приходить, заодно и кошку развлечь. Но не сложилось у них. Т.е. до ее прихода кошка спала или играла. Как , та приходила. Коша сразу с ней дистанцию держала и настороженно себя вела. В руки не далась и вообще дала понять, что может покалечить. Когда приходишь, она конечно встречала, терлась и бодалась, но не гипертрофирванно с тем, когда была одна часа 4 скажем дома. Она скорее на себя роль воспитательницы брала, считает что пора спать ложиться. Значит будет ходить и конючить,чтобы люди скорее укладывались и не бродили непонятно зачем. Утром естественно вставала, сопровождала, получала кормежку, ходила в туалет, чтобы сразу убрали и провожала до двери. Ну, тольо бриться вечно мешала, запрыгивая на на плечи и там устраиваясь. Принятие душа, ее данный процесс не интересовал. У меня знакомый за городом живет, у него тоже орик. Там ограда такая....... В общем орик на целый день уходит бродить или валяться во дворе. Хотя у него жена дома. В общем, жена его как потеплеет видит не часто , только на кормежке.

Вот не знаю как у кого, а у меня, что у кошек, что у котов, четкая иерархия. При чем у кошек она более жесткая и меняется только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.

И у нас есть Босс и это всегда кошка-лидер.
Кошки-беременные и кормящие повышают статус,но кошка-бос всегда присваивает котят(присутствует при родах и участвует в воспитании),поэтому свой статус ни когда не роняет. Любой конфликт гасит прижиманием агрессора к полу.
Кот вне иерархии. Ему просто позволяется жить в прайде,за лидерство не борется.
И тоже босс сменяется:

только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.

Макс: **smurela **
Екзактле Ибо именно заводчикам возвращают котят со словами: "Простите, я знала, что им нужна компания и внимание, но не представляла НАСКОЛЬКО нужна".

Извините. Это прямая обязанность заводчика, при продаже котенка рассказать и обьяснить покупателю и про уход и про поведение кошек. Если, конечно Вы хотите чтобы с вашим котенком хорошо обращались. Что касается кошки одной в квартире, то прекрасно она существует и нахождение возле нее кого из людей в течении 24 часов не требуется. Даже восточка страдать не будет. Что касается части покупателей, то возврат котят не самое худшее. По крайней мере, люди признают, что переоценили свои силы и кошка не рыбки в аквариуме.
С вами натурально, как с той дамой в анекдоте: "граждане, он меня сукой обозвал!" ) Пишешь довод в доказательство того, что порода социальная и в одиночку ее представители сходят с ума, поэтому люди их возвращают, а вы строите свою мохеровую нить )

Вы, Макс, может и в римах с зимбабвами бывали, но по вашим текстам опыт ваш и знания этологии домашних (и втч породистых кошек) поверхностен и вполне себе на уровне зриьеля телевизионных предач. Здесь надо процитировать профессора преображенского, но мне лень делать это ) Нельзя, Макс, нельзя суперобощать. Это ужасный грех для мужской логики )

Пишешь довод в доказательство того, что порода социальная и в одиночку ее представители сходят с ума, поэтому люди их возвращают, а вы строите свою мохеровую нить
smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. ) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.

Beatrissa:
smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. ) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.
Да есть и такие,хоть и редко.Хотят быть единственными кошками в доме.
Но как раз эти особи обычно и сводят хозяев с ума,потому что компания им всё же ОООчень нужна. Иногда общество собаки спасает.

А Макс,как все собачатники, приходящие на кошачий форум,пытается поучать вледельцев кошек,как ставить кошек на место,как показать,кто в доме хозяин.
Они наивно полагают,что и с кошками это получится.
А нифига,наши-то сами любят человеков дрессировать.

belinda:
А Макс,как все собачатники, приходящие на кошачий форум,пытается поучать вледельцев кошек,как ставить кошек на место,как показать,кто в доме хозяин.
Они наивно полагают,что и с кошками это получится.
А нифига,наши-то сами любят человеков дрессировать.
Вот это точно))) OK: По этому поводу есть хорошая шутка :Собака думает: «Хозяин меня кормит, поит, выгуливает. Значит, он — бог»
Кошка думает: «Хозяин меня кормит, поит, убирает лоток, ухаживает за мной. Значит, я — бог» D

Beatrissa: > Пишешь довод в доказательство того, что порода социальная и в одиночку ее представители сходят с ума, поэтому люди их возвращают, а вы строите свою мохеровую нить
smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. ) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.
Я даже полагаю, что опыт Макса простирается как раз только на эту самую единственную особь ) Поэтому и указываю на такие огрехи, как грубое экстраполирование и суперобощение.

Опять же бабуин нам рассказывает свое понимание понятия прайд, почему-то делая определяющим отношения особей при добывании пищи, при этом сама же пишет про "социум" ) Ваще-то прайдом может называться и семья приматов. Чё будем делать теперь с бедными обезьянками? Заставим охотиться?

Svetlana L: Вот не знаю как у кого, а у меня, что у кошек, что у котов, четкая иерархия. При чем у кошек она более жесткая и меняется только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.
Это лишь кажется, что - четкая. С кастрацией лидера иерархия изменится.
Любое же маломальское изменение по количеству особей кошачьей популяции вносит свои изменения в расстановке на иерархической лестнице. В прайде же среди львиц такого не происходит.

Млею от этого клипа.
И голосочки и поведение характерное,сводящее с ума неподготовленного человека.

http://www.youtube.com/watch?v=WwSYm1NPHP4

бабуин: Вот не знаю как у кого, а у меня, что у кошек, что у котов, четкая иерархия. При чем у кошек она более жесткая и меняется только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.
Это лишь кажется, что - четкая. С кастрацией лидера иерархия изменится.
Любое же маломальское изменение по количеству особей кошачьей популяции вносит свои изменения в расстановке на иерархической лестнице. В прайде же среди львиц такого не происходит.
Как может измениться то, чего нет? D
И вы прямо таки экспертно утверждаете, что в львинном прайде отношения не изменяются, если, например, доминирующая самка получает ранение и становится более слабой? Мало телек смотрите

Строго говоря, в прайдах не иерархия в классическом понимании этой структуры управления. Прайды львов, приматов, ориков, стаи волков организованы немного сложнее.

Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах )

В ориковских прайдах обычно явно есть альфа. У кого-то это может быть самка-кастратка, у кого-то вяжуший кот (мне больше нравится первый вариант, тогда вяжущий кот меньше сцыт ) ). А остальные тоже определяют, кто под кем. И структура эта непостоянная, постоянно переформирующаяся. Постоянно оне друг друга только испытывают. Особенно хорошо это видно в сценках социального грумминга. Вылизывает один другого, аккуратно за шейку придавил, подержал. Реакция второго показывает, кто он вылизующему )

belinda: Млею от этого клипа.
И голосочки и поведение характерное,сводящее с ума неподготовленного человека.

http://www.youtube.com/watch?v=WwSYm1NPHP4
Ага, на меня тоже орут постоянно ) Некторые просто спрашивают, не сошла ли я с ума, поливаю себя водой ить ) И это видео хорошо иллюстрирует железобетонную психику владельцев восточки D

smurela:
Как может измениться то, чего нет? D
Вот именно потому, что среди львиц нет иерархии - в сравнении с кошками - и не происходит иерархических изменений при появлении новых особей. Вы истолковали пост в другом контексте.
smurela:
И вы прямо таки экспертно утверждаете, что в львинном прайде отношения не изменяются, если, например, доминирующая самка получает ранение и становится более слабой? Мало телек смотрите
smurela, кроме телика есть книги по зоопсихологии. Правда, они не столь распространены как книги для широкого круга обывателей - к примеру Адамсон "Рожденная свободной". Но даже эта полухудожественная литература может дать зачаточное представление о жизни львиного прайда.
В прайде доминирующей личностью не является самка, доминант - альфа-самец.
И, к слову, у приматов (а к этому отряду относятся и люди по классификации Линнея) не прайд, а семья. Но это так, к слову просто...

smurela, да Вы просто гуру во всем 8|| )))
Извините что не сдержался.

smurela:
Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах )
"недавно установили" S
Вид находится на грани вымирания.
Популяция тигров в дикой природе настолько сократилась, что ни у самца, ни у самки нет другого выхода, как ежегодно встречаться с одной и той же особью. Что и позволило сделать сей вопиющий неправильный вывод в пользу тигриной семьи...Тигры - одиночки, самец не принимает участия ни в выкармливании ни в воспитании своего потомства. Сошлись, поимели друг друга - и мирно разошлись до следующего года.

бабуин: smurela, кроме телика есть книги по зоопсихологии. Правда, они не столь распространены как книги для широкого круга обывателей - к примеру Адамсон "Рожденная свободной". Но даже эта полухудожественная литература может дать зачаточное представление о жизни львиного прайда.
В прайде доминирующей личностью не является самка, доминант - альфа-самец.
) Ну вот и тут у вас как-то странно в абсолютах )
Попарно члены прайда тоже состоят в отношениях доминирования. Поэтому и высшую доминанту называют первой буквой греческого алфавита.

бабуин:
Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах )
"недавно установили" S
Вид находится на грани вымирания.
Популяция тигров в дикой природе настолько сократилась, что ни у самца, ни у самки нет другого выхода, как ежегодно встречаться с одной и той же особью. Что и позволило сделать сей вопиющий неправильный вывод в пользу тигриной семьи...Тигры - одиночки, самец не принимает участия ни в выкармливании ни в воспитании своего потомства. Сошлись, поимели друг друга - и мирно разошлись до следующего года.
Чё правда? ) Скорее же расскажите это тем забавным глупцам, которые все никак не наисследуются тигров. Уже вы же все знаете давно, а оне здоровье да деньги тратят. Ишь, выяснили оне там чего-то. Спросили бы у умных людей, не маялись дурью.
Побегу, расскажу хотяп в WWF, а то ж непорядок...

smurela:
Чё правда? )
Скорее же расскажите это тем забавным глупцам, которые все никак не наисследуются тигров. Уже вы же все знаете давно, а оне здоровье да деньги тратят. Ишь, выяснили оне там чего-то. Спросили бы у умных людей, не маялись дурью.
Побегу, расскажу хотяп в WWF, а то ж непорядок...
ваше личное дело, будете ли вы верить или не будете, побежите рассказывать или не побежите. Ваши выводы и ваши действия интереса для меня не представляют, как и ваш совет, что мне нужно сделать.

smurela:
) Ну вот и тут у вас как-то странно в абсолютах )
Попарно члены прайда тоже состоят в отношениях доминирования. Поэтому и высшую доминанту называют первой буквой греческого алфавита.
для вас, может быть, и странно.
В прайде есть самки (львицы, которые полу женского) и есть самцы (львы, которые полу мужского). Среди львиц (самок) - нет иерархии и нет доминанты. Львицы в прайде равноправны.
Иерархия есть только среди львов (самцов) - только среди них есть альфа.
Поэтому использовать термин "прайд" в отношении приматов, ориков и прочей живности в корне неправильно.

бабуин: Среди львиц (самок) - нет иерархии и нет доминанты. Львицы в прайде равноправны.
Иерархия есть только среди львов (самцов) - только среди них есть альфа. Не знаю как там у львов... У меня коты живут отдельно, поэтому общей иерархии нет и быть не может, т.к. кошки с котами встречаются только на вязках. У девок четкая иерархия, они даже к миске подходят в строгой последовательности. Старшая кошка кормит и ухаживает, по желанию, за всеми котятами, а вот к ее младенцам никто не рискнул сунуться.