Особенности характера восточных кошек.

bagheera: Конечно,многое в характерах зависит от воспитания,окружения и отношения, но всё же пофигичная доверчивость, или исключительная приставучесть.... всё же очень явно передаются от родителей-ориков к детям.
Не-на-ви-жу таких кошек (впрочем, как и людей)! Эти два кач-ва не присущи существу с интеллектом. А орики - именно кошки с интеллектом (в большинстве своем). И чем умнее животное, тем более оно в "контактах" разборчиво и большей степенью чувства такта обладает, чтобы "липнуть" ко всем подряд и вопреки всему. "Ласковость" и "контактность" - это несколько отличные понятия от пофигичной доверчивости и исключительной приставучести.
а я о-бо-жа-ю! ^^ ,что тоже не странно,да? )))
Причём пофигичность и прилипучесть не мешает орикам быть очень умными. Кстати у меня такие только коты, у кошек характеры сильно индивидуальные.
Но ни кто же не спорит,что ваши кошки самыепересамые. Все давно привыкли.
Но выше я же не о личных пристрастиях писала,а о том что эти признаки передаются,а значит и закрепляются. И в этом смысле Оксана Гусева права.

belinda: а я о-бо-жа-ю! ^^ ,что тоже не странно,да? )))
Да даже и неудивительно! D Каждому свое, это уж точно...

belinda: Но ни кто же не спорит,что ваши кошки самыепересамые. Все давно привыкли.
... ну зачем же так истерично? Привыкли и хорошо. Успокойтесь уже!

belinda: Но выше я же не о личных пристрастиях писала,а о том что эти признаки передаются,а значит и закрепляются. И в этом смысле Оксана Гусева права.
Да это понятно, что и передаются и закрепляются... я не про это. А про то, что _ваши определения _в части "экстремального восточного характера" - крайне некорректны и неправдивы. Восточных кошек выделяет ИНТЕЛЛЕКТ, что способствует лучшему контакту между кошкой и человеком! а не какой-то "экстремальный характер". Интеллект у среднего сиа/ ори на уровне приблизительно 5ти-летнего человеческого ребенка! А любые крайности в характере (типа "экстремальность"), будь то липучесть, или же, наоборот - излишняя настороженность и агрессия, - нежелательны в любой породе. )

В конце 90х годов девушка купила у меня сиамского котенка. Оба родители были однозначно породистые, успешно выставлялись, то есть принадлежность к породе не вызывала сомнения. Купила она 3 месячного котенка. Через некоторое время захотела его "сдать" обратно. Ей было нужно слабенькое существо, которое бы нуждалось в любви ласке и заботе, который сидел бы у нее на ручках, заглядывал в глаза, мурчал и нежно трогал ее лапкой. А получила она "предводителя команчей", активного, не слабого и тихого, полного энергии которую ему некуда девать при общении с тихой и "нежной" хозяйкой. Она получила о породе неправильную информацию о породе.

И на днях (история повторяется) ко мне обратилась потенциальная покупательница сиа-ори которая хотела ориентала так-как она где-то узнала, что они очень ласковые (у нее есть колор-пойнт тайского типа - он не ласковый). У меня есть помет сиамских котят (совсем маленькие), но я не моргу гарантировать, что купленный котенок будет тихим нежным и гипер-ласковым.

Наши кошки - не тупо "ласковые", они - "человекоориентированы". Вот правильное определение! Опять-таки, в силу своего интеллекта. А будут ли они "гипер-ласковы" к конкретному человеку, - никто не может гарантировать! Многое от владельца зависит. Любовь и интерес к себе от природы умной кошки надо заслужить! И конечно, все это справедливо, если вы лично знаете обоих родителей котенка и можете гарантировать, что со психикой у обоих родителей - без сюрпризов.

И еще один пример, что сиамские кошки ОЧЕНЬ разные по характеру.
Нельзя утверждать, что все представители этой породы одинаковые. У меня не очень большой опыт содержания сиамов и ориенталов у меня было всего 7 сиа-ори. (все-таки долгие годы основной породой моего питомника были петерболды которые как газ в большинстве случаев слабые и нежные от чего слишком зависимы от человека) .

Я не пишу, что среди сиамов и ориенталов (моих личных) встречались животные с агрессией к человеку, такого ни разу не случалось, но характеры разные.
Два примера
Пример первый, у меня была сиамская кошка, купленная в известном зарубежном питомнике. Она была чрезвычайно СПОКОЙНАЯ, УРОВНОВЕШЕННЯ, МЕДЛИТЕЛЬНАЯ , не эмоциональная - идеальный домашний любимец для пожилой финской пары.
Другая сиамская кошка - это прирожденный охотник, боец, убийца (добычи, врагов, но не людей, естественно), это сила и энергия, и только по нелепой случайности она родилась племенной кошкой, а не вольным ягуаром который может охотится и расправляться с врагами.

Обе кошки к людям ласковые, обе умные, но по разному.

Гусева Оксана: И еще один пример, что сиамские кошки ОЧЕНЬ разные по характеру.
Нельзя утверждать, что все представители этой породы одинаковые.
ИМЕННО! У меня дома тоже ходят кошки очень разные по-характеру. Есть сангвиники, есть флегматики и меланхолики. И мне лично это не мешает, наоборот даже интересно. Они и в правду - все разные. Но одно их объединяет - это высокий уровень интеллекта!

Заметьте - я отстаиваю, что сиамы и орики - другие, ласковые, с собачьим поведением. Мне непонятно замечание именно ко мне.
Между прочим, кто-нибудь из присутствующих на форуме читал когда либо породную ветку аби, корнишей, бурм например? Да ВСЕ скажут, что их любимая порода такая-человекоориентированная, с собакоподобным поведением, суперинтеллектуальная и пр.. Я думаю, восточные кошки в этом смысле еще и отличаются добротой-особым качеством. А так все как у всех. Породное животное и должно иметь прекрасный характер, а агрессивность ,как и в других породах, точно так же встречается с такой же периодичностью..

Beatrissa: Я думаю, восточные кошки в этом смысле еще и отличаются добротой-особым качеством. А так все как у всех. Породное животное и должно иметь прекрасный характер, а агрессивность ,как и в других породах, точно так же встречается с такой же периодичностью..
Агрессивность запрещена во всех породах кошек. Это понятно.
А что такое "доброта" как свойство именно восточных кошек?

А мой сиам ужасный трус 8( Очень боится мужчин, из-под кровати не выковыришь...при посторонних в квартире пробегает пулей на полусогнутых...но чудо! пришла как-то ко мне в гости моя подруга с работы, гламурная фифа, которая и к кошкам-то равнодушна, а вот мой кот вдруг вылез из укрытия, и начал осаждать её своим навязчивым общением..как это назвать? не знаю...интеллект? или мужская интуиция? D

Delinda: А мой сиам ужасный трус 8( Очень боится мужчин, из-под кровати не выковыришь...при посторонних в квартире пробегает пулей на полусогнутых...но чудо! пришла как-то ко мне в гости моя подруга с работы, гламурная фифа, которая и к кошкам-то равнодушна, а вот мой кот вдруг вылез из укрытия, и начал осаждать её своим навязчивым общением..как это назвать? не знаю...интеллект? или мужская интуиция? D
Просто симпатия. D Понравилась она ему. Ничего удивительного. Посидел в укрытии, голос послушал, энергетикой проникся, все понравилось и пошел на общение.

п.с. да мне вообще не понятно, как можно как-то обще описать характер разных кошек пусть и одной породы? Да они в одном помете-то рождаются все разные по-характеру.

Beatrissa: Между прочим, кто-нибудь из присутствующих на форуме читал когда либо породную ветку аби, корнишей, бурм например? Да ВСЕ скажут, что их любимая порода такая-человекоориентированная, с собакоподобным поведением, суперинтеллектуальная и пр..
Да это понятно.. D Но все познается в сравнении! У меня есть владельцы моего котенка, у которых и абиссинка дома и ориенталка. И сами владельцы говорят, что ориенталка - "аристократка". И именно после появления ориенталки, возникло ощущение, что в семье одним "человеком" стало больше.. D Вот что это? Я считаю, что - интеллект.

И наверное, я не буду оригинальна, если добавлю, что большинство восточников кошек других пород вообще не воспринимают, при всем их уважении к ним..

Beatrissa: Я думаю, восточные кошки в этом смысле еще и отличаются добротой-особым качеством.
У моей мамы живет рыжий домус - Тема. Добрый до невероятности! * ^^ Забодает, заласкает, оботрется вдоль и поперек... но полноценного общения с ним нет. ну вот нет его и все! Не воспринимаю я его.

И именно после появления ориенталки, возникло ощущение, что в семье одним "человеком" стало больше.. Вот что это? Я считаю, что - интеллект.
Согласна. OK:
И у нас именно так. Других пород не держим, и не собираемся. Более того-влюбили всех остальных. ) Ну насчет интеллекта.... возможно кажется что у них высокий интеллект, они же человекоориентированы сильно. Имхо. У меня не большая была компания сиа-ори. Не с чем особо сравнивать, но в каждом помете есть свой интеллектуал, а есть самый такой простодыренький.. ) Из трех пометов страшно умная есть одна сиамочка и ее мама конечно. * Мегамозг просто. Остальные-коты как коты, ну разве что повадки необычные-лапами как руками пользуются.
А что такое "доброта" как свойство именно восточных кошек?
Ой, ну не знаю. Сложно объяснить. ВОт например эти кошки отлично понимают, что выпускать когти на ребенка нельзя, проявляют деликатность и терпение по отношению к детям. Их не надо этому учить. Я помню все удивлялась, что мой ребенок вырос с кошкой и котятами без единой царапины. Хм. Я бы назвала их пацифистами. Но при этом всегда могут за себя постоять. Мне нравится, что всего в меру: любовь без навязчивости и пр..ценные качества сиа-ори.

Никак огромное доверие к окружающему миру не связано со интеллектуальностью. Если кошка остерегается всего и вся, бьёт в морду первому показавшемуся ей угрозой объекту, а не идёт спокойно на доверии знакомиться и дружить, это никак не говорит об её высоком интеллекте, а только лишь о плохом детстве и наследственности отягощающей
А заводчики, оправдывающие агрессию какбе умностью просто лукавят. Ну или откровенно заблуждаются в понятиях. ИМХО.

Кстати, читала интересное про связь экстерьера и характера. Щас не вспомню подробностей и названия этого явления, но суть в том, что проводился эксперимент по одомашниванию. Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы ) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.

Вспомнился оч хороший пример ) "Обитаемый остров", Стругацкие. Благополучный улыбчивый и общительный земляним Максим воспринимался населением планеты как дурачок, ага.

smurela: Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы ) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.
То есть, по логике, восточка среднего типа будет самой ласковой и доверчивой? А экстрим, который выщепенец природы, будет непредсказуемым...Не согласна)

Delinda: Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы ) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.
То есть, по логике, восточка среднего типа будет самой ласковой и доверчивой? А экстрим, который выщепенец природы, будет непредсказуемым...Не согласна)
Кот Оксаны Гусевой доказывает обратное! ^^
Типа,чем дальше в бриддинг от полудикого-уличного типа,тем человечнее.
Т.е. опять же путём селекции.

smurela: Никак огромное доверие к окружающему миру не связано со интеллектуальностью.
Нет, связано! Осторожность у кошки заложена генетически, как и желание точить когти и метить территорию. А иначе, кошачьи, как вид просто не выжили бы. На эту тему существует даже труд английского зоопсихолога (чуть позже ссылку дам, найти надо). И сами подумайте, дружить и уж тем более любить всех подряд могут либо душевнобольные, либо идиоты. Вы же сами, когда с незнакомыми людьми общение завязываете, тоже ведь соблюдаете поначалу необходимую дистанцию, так ведь? и только позже принимаете решение, а оно вам надо вообще, это общение или нет.. А почему вы считаете, что нормальная кошка просто обязана обласкать любого, всякого "встречного и поперечного"?
smurela: Если кошка остерегается всего и вся, бьёт в морду первому показавшемуся ей угрозой объекту, а не идёт спокойно на доверии знакомиться и дружить, это никак не говорит об её высоком интеллекте, а только лишь о плохом детстве и наследственности отягощающей
Ну как бы мы здесь и не обсуждали такие крайности, как "бить в морду". Это уже слишком.. Я писала о том, что "липучесть" - это тоже НЕ норма. Кошка может и остерегаться и просто не проявить интереса к чужому человеку, спокойно прогуливаясь где-то рядом, но держась в стороне от "чужого". И без всякой агрессии! Собственно, как и без интереса. Большинство моих кошек - именно такие! Они идут общаться с малознакомым только тогда, когда у них возникнет пусть не симпатия, но интерес.. и это не каждый первый-встречный.
п.с. только не надо мне писать, что я "очеловечиваю" кошек. Скорее, я "окошачиваю" людей. ) И кошачьи, как вид, существуют гораздо дольше человеческого. Они древнее. Ага.

Большинство моих кошек - именно такие! Они идут общаться с малознакомым только тогда, когда у них возникнет пусть не симпатия, но интерес.. и это не каждый первый-встречный.
Вот это явление удивительно. Мой кот, живущий у друзей, вполне себе самодостаточный такой, в меру общительный и избирательный, но в целом-орик безусловно. Он страшно обожает соседку, которая терпеть не может его! Вернее она таких тонких, прыгучих, громких, лысых (с ее слов D ) в принципе не любит.
А он при виде этой особы млеет как пингвин. Неразделенная любовь. Да,все таки они сложнее чем мы думаем.

Delinda: Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы ) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.
То есть, по логике, восточка среднего типа будет самой ласковой и доверчивой? А экстрим, который выщепенец природы, будет непредсказуемым...Не согласна)
Логика понята со знаком инверсии.
Еще раз. Отбирали из диких с фенотипом диких. Отбирали не по фенотипу, а по характеру. Получили наиболее приближенных по фенотипу к собачке домашней обыкновенной. Не лабродору, не цвергу или еще какой вычурной левретке - в этом смысле средней. Здесь вообще не говорится о породах, говорится о среднем типе доместиков.

belinda, кот Оксаны как раз иллюстрирует то, что при отборе по фенотипу от хорошего предка наследовалась сцепка генов, определяющая баланс гормонов и еще чего-то там, что даёт стабильную психику и няшное поведение )
Поэтому так важно не пускать агрессивных животных в разведение. Даже если было много уплочено за них.

К нам "на раён" привезли лилового орика из Москвы, показывают его на выставках, и мне уже рассказывают, что котик жрёт руки экспертам да орёт, что убьёт их и всю семью попишет-порежет. Вот сейчас это "счастье" станут тут размножать. И мне опять рассказывать людям, что орики добрые и прекрасные, ага...

bagheera: Никак огромное доверие к окружающему миру не связано со интеллектуальностью.
Нет, связано! Осторожность у кошки заложена генетически, как и желание точить когти и метить территорию. А иначе, кошачьи, как вид просто не выжили бы. На эту тему существует даже труд английского зоопсихолога (чуть позже ссылку дам, найти надо). И сами подумайте, дружить и уж тем более любить всех подряд могут либо душевнобольные, либо идиоты. Вы же сами, когда с незнакомыми людьми общение завязываете, тоже ведь соблюдаете поначалу необходимую дистанцию, так ведь? и только позже принимаете решение, а оно вам надо вообще, это общение или нет.. А почему вы считаете, что нормальная кошка просто обязана обласкать любого, всякого "встречного и поперечного"?
...

Нет, не связано Если животное/человек смело, улыбаясь, подходит к объекту, не представляющему угрозы, чтобы познакомиться это лишь значит, что у него стабильная психика, отличное воспитание и доверительное отношение к окружающему миру. IQ это не выражает ) Интеллект выражается в усвоении правил, табу, в реакции на негативный и позитивный опыт и т.п.
Липучесть для залюбленного с рождения орика вполне себе в норма. А вот дикарение и прятание от гостей - фу-фу-фу.

Какие хозяева, такие и кошки. D

Это как?...Почему же не дисквалифицируют эту агрессивную особь? Тут же прямое нарушение правил.

Всего несколько раз в жизни видел, что дисквальнули за агрессию. И то после того как последствия становились очень печальными для владельцев.

siamania: Это как?...Почему же не дисквалифицируют эту агрессивную особь? Тут же прямое нарушение правил.
Я не могу писать ответ. Меня зобанят, т.к. будет много матершины )

smurela:
Липучесть для залюбленного с рождения орика вполне себе в норма. А вот дикарение и прятание от гостей - фу-фу-фу.
Matissa: Какие хозяева, такие и кошки. D
Я не такая, я жду трамвая!!(с) D
А за трусливость тоже дисквалифицируют? ??:
На самом деле я всё-таки попытаюсь оправдать своё жЫвотное тем, что он избирателен посредством звериной интуиции, которая многим людям, увы, не доступна. А то, что трус - там это местами даже хорошо! Инстинкт самосохранения, мда-с..

То, что он "трус" говорит лишь о том, что у него нет навыка общения с незнакомцами. И только. D Он для души куплен? (простите, я не помню). Если да, то какая разница трус он или нет? Пусть себе ныкается от гостей на здоровье - Вам же это его качество не мешает )

Кстати.. А Вы сами открытый человек? (Это я в качестве научного эксперимента)

smurela:

belinda, кот Оксаны как раз иллюстрирует то, что при отборе по фенотипу от хорошего предка наследовалась сцепка генов, определяющая баланс гормонов и еще чего-то там, что даёт стабильную психику и няшное поведение )
Поэтому так важно не пускать агрессивных животных в разведение. Даже если было много уплочено за них.

К нам "на раён" привезли лилового орика из Москвы, показывают его на выставках, и мне уже рассказывают, что котик жрёт руки экспертам да орёт, что убьёт их и всю семью попишет-порежет. Вот сейчас это "счастье" станут тут размножать. И мне опять рассказывать людям, что орики добрые и прекрасные, ага...
что тут скажешь? так и есть. Права по обоим пунктам.

Генетика обуславливает качества характера,потому что котята в младенчестве уже индивидуумы. Но и Матисса права-они способны перенимать и моделировать качества хозяев до какой-то степени.Ну,или привычки всего прайда.

И к слову: орики такие обезьяны!!!! Они обязательно повторят за другим,если тот делает что-то прикольное(по их мнению)

Matissa: Какие хозяева, такие и кошки. D
Это не так. Воспитание это процентов 50%, остальное, что заложено до рождения.
У меня есть две молодые кошки. Петерболдка и сиамская. Не родственники. 11 месяцев. Петерболдка старше на несколько дней. Родились у меня, сосали одну кошку (сиамскую), росли в одинаковых условиях. Но совершенно разные по характеру. Петерболдка (эта конкретная девочка) имеет устойчивую психику, не пуглива, спокойна, рассудительна, умна. Особо ласковой ее назвать нельзя, но когда я ночью просыпаюсь, то именно она (а теперь еще и новый красный ориентальчик) оказывается рядом под боком. Это кошечка не прячется от гостей, не имеет приступов упрямства, если я хочу провести гигиенические процедуры. Когда приходили сантехник и электрик, она интересовалась их работой. Ее «молочная сестра» ориенталка напротив истерично прячется от гостей (хотя, она совершенно не агрессивна), проявляет упрямство при проведении гигиенических процедур. Ориенталка подвержена смене настроений - она навязчиво ласкается, когда ее «ласковость» неуместна и не приходит когда я ее зову, спать ко мне чаще всего не приходит. Одинаковые условия воспитания и совершенно разные кошки.
И напишу, что мать ориенталки (сиамсая кошка) умная, не трусливая хотя и слишком «яркая» личность из-за чего ее было невозможно держать в питомнике.

Matissa: То, что он "трус" говорит лишь о том, что у него нет навыка общения с незнакомцами. И только. D Он для души куплен? (простите, я не помню). Если да, то какая разница трус он или нет? Пусть себе ныкается от гостей на здоровье - Вам же это его качество не мешает )

Мой любимый кастрат был со слезами отдан мне прежней хозяйкой по очень веской причине - пытался жёстко доминировать в прежнем кошкостаде, и обижал новоприбывшую красивенную экстремальную оричку. С кошками он ведёт себя как альфа-cамЭц, даже без своих фаберже P А вот с людьми очень осторожничает, правда детей любит и не боится. Мне абсолютно ничего не мешает, я его люблю, даже к ору привыкла D Хотя по началу ночами хотелось его прибить E

Matissa: Кстати.. А Вы сами открытый человек? (Это я в качестве научного эксперимента)
Научный эксперимент не получится , потому что я в молодости была типичный экстраверт, душа нараспашку, а с годами после некоторых ударов судьбы несколько "закрылась", полюбила одиночество и тишину. Шумные компании сейчас долго выдерживать не могу,хотя общение с интересными людьми ценю и всячески поддерживаю. Вот какой я человек по-Вашему? ?: