Вопросы от новичка

Дамы!

Заранее извините за инициативу, такая тема есть на старом форуме, а т.к. у вас переезд, решила создать здесь.

У меня, очарованной слопотамскими мордами, есть масса вопросов. Если специалисты ответят на них, буду очень признательна.
Извините, если вопросы некорректные.

1. Лично я хочу исключительно "домашнего любимца". Отличие моего "пет" от "брид/шоу" будет только в отклонении от стандарта породы. Или нет?

2. В идеале, сколько раз в год должна рожать кошка, если мы говорим о разведении не для бизнеса.

3. Есть ли "черный" список заводчиов.

Здравствуйте. Постараюсь ответить на ваши вопросы )
1. Если вы берете котенка не для разведения, то чисто внешне никаких отличий не будет (если у котенка нет каких-либо дефектов). Он будет такой же обаятельный и привлекательный. Просто мало кто в России продает животных как пет-класс...
2. Разведение не для бизнеса - это как? Бесплатно котят на базаре раздавать и кормить Вискасом? Да и разведение бизнесом не назовешь. Немного некорректно вопрос сформулирован, поэтому ответить на него сложно...
Если вы имеете в виду не профессионально заниматься разведением, то сразу скажу - не надо плодить пет-котят! Либо разведением заниматься, либо нет, третьего не дано! Это не так просто, как кажется на первый взгляд: отвез кошку к коту и делов-то... Подобрать пару - это, пожалуй, самый сложный процесс. Впрочем, углубляться в это не будем )
Мейн-кунов не рекомендуется вязать чаще 1 раза в 8 мес., но многие делают это каждые пол года.
3. Официального черного списка я не встречала, но "черных" заводчиков достаточно много! Прежде всего обращайтесь только в питомники, а лучше приобретать котенка в клубе, но и стоить он будет дороже.

В разведение идут не все ! А только лучшие животные - самые самые )
Это примерно как выпуск балетного училища - все хорошие балерины (раз дошли до выпуска ) ), но примой становится только одна (или две).

LasCoon: Здравствуйте. Постараюсь ответить на ваши вопросы )
1.Просто мало кто в России продает животных как пет-класс...
3. Официального черного списка я не встречала, но "черных" заводчиков достаточно много! Прежде всего обращайтесь только в питомники, а лучше приобретать котенка в клубе, но и стоить он будет дороже.
Не согласна с обоими утверждениями.
1. Пет-класс, это вовсе не означает "дефектный". В качестве котёнка "пет-класса" можно купить полноценное животное, НО без права разведения, т.е. "домашнего любимца". Большинство питомников рады продавать своих животных именно в этом качестве. )
3. И в питомнике можно приобрести "проблемного" котёнка. Питомник питомнику рознь. Важней отследить репутацию конкретного питомника или заводчика. И нет никакой разницы между "купить котёнка в клубе или в питомнике". Клуб собственно, и состоит из некоторого количества питомников и просто "членов" D

Как выяснялось уже не один раз, здесь и на Мейн-Кун Портале, даже сами заводчики вкладывают разное понятие в слово ПЭТ.
Для кого-то ПЭТ, это любое животное, проданное НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ.

Для меня - ПЭТ - это животное либо имеющее дефекты, не позволяющее использовать его в разведении, либо не соответствующее стандарту.
Примерно 70% котят питомника продаются не для разведения, при этом формально они могут иметь качество БРИД и ШОУ-БРИД.
Если вопрос цены, то стоимость в большинстве питомников зависит от КАЧЕСТВА котенка, а не от того - продается он в разведение или на подушку.

1. В идеале, сколько раз в год должна рожать кошка, если мы говорим о разведении не для бизнеса.

вопрос не в том сколько раз, а в том - зачем?
То, что кошечка должна родить разочек для здоровья - это жуткий миф. Если не для работы с породой и не для бизнеса даже ), о ужас!, то для чего?

Лен, для меня пет класс- это тоже котенок с недостатками, а остальные "домашние любимцы" продаются , как шоу -кастраты. То есть при желании человек всегда может выставить животное на выставку..а пета уже и в кастратах не выставишь.

Айс Ти: Как выяснялось уже не один раз, здесь и на Мейн-Кун Портале, даже сами заводчики вкладывают разное понятие в слово ПЭТ.
Для кого-то ПЭТ, это любое животное, проданное НЕ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ.

Извините, что вмешиваюсь в разговор. Но хотела оставить свои наблюдения по этому вопросу. Когда я весной искала себе кошку, перелопатила кучу сайтов питомников. Но ни на одном из них я не нашла продажи котят пет-класса. Что-то мне с трудом верится в то, что все котята, появляющиеся в питомниках, являются брид и шоу классом. И как вообще котята делятся на классы, по каким признакам? Я так понимаю, что в возрасте 3 месяцев очень сложно предугадать будущее того или иного животного. Можно только предположить, но гарантий дать невозможно. Так что же это за явление такое в питомниках? И откуда тогда потом появляется столько жалоб на здоровье котят? И как в принципе можно определить, кого тебе предлагают брид или пет-класс?

Каждый заводчик стремится к тому, чтобы у него не было реальных ПЭТов.
Я могу сказать только за себя, звонков по пэтам очень много, нам бы подешевле, можно с дефектом...
Я принципиально котят с дефектами дарю, ну не могу я их продавать, дарю обычно своим друзьям или друзьям друзей, таких котят было 5-6 из 30-ти пометов., поэтому и на сайте, как правило нет предложении по петам.
Петы, которых я считаю по стандарту слабыми, не интересными, на свой взгляд опять же, не уровня моего питомника,продаются по 20 000 рублей и такие котята бывают на сайте. Вот последняя девочка 5,5 месяцев уехала только позавчера.

Также, я не могу отрицать, что многие заводчики считают БРИД-ом все, не имеющее выраженных дефектов.

Solarain , ну почему же, бывают котята не для разведения, слава богу, крайне редко, мы же все таки работаем , а не петов плодим D ..ну вот сейчас , к примеру, родилась девченка с легкой некорекцией хвоста, визуально не видимой - естественно она пет.. А если котенок без недостатков, но он в любом случае брид. И не путайте пет котенка с жалобами на здоровье. Это абсолютно разные вещи. Приобретайте котенка там, где заводчик следит за здоровьем своих производителей.
Айс Ти , Лен, а почему обязательно принципиально дарить? Котенок что, хуже питается, чем остальные котята, или не прививается как все ? Или выглядит не как все? Да, цена, естественно , много дешевле, но и не до такой степени, чтобы искать "добрые ручки". Вот выведенных из разведения взрослых кошек я всегда толкьо дарю. да и друзья у меня все окошатены-особачены давно D

Айс Ти, RMystic, спасибо за ответы! Вот и получается, что купить котенка пет-класса невозможно. Потому что питомники стесняются выставлять на продажу таких котят или еще по каким причинам - не знаю. А не всем нужны брид-котята, скажем даже большинству не нужны. Многие действительно ищут себе любимца, который и на выставку то ни разу не пойдет. Вот и получается замкнутый круг - народ идет на рынок и покупает абы кого. Сами знаете, какая ситуация на рынке: за кунов выдают кого угодно, лишьбы только хоть чуть-чуть был похож.

1. В идеале, сколько раз в год должна рожать кошка, если мы говорим о разведении не для бизнеса.

Разведение или есть или нет. В зависимости от этого, соответственно, кошка либо должна рожать в среднем раз в 8 месяцев либо не должна рожать вообще. А рассуждения на тему "мы не для бизнеса", "нам для себя", "мы для души" и тыды нужно оставить где-нить в сторонке. Я вообще не понимаю, для чего люди пытаются объяснить чем-то свои попытки заняться разведением. С какой бы целью человек не начинал заниматься разведением кошек, собак и ..., результат очень сильно будет зависеть от многих составляющих (мозги, руки, деньги, энергия...). По наблюдениям очень часто объяснение "это не наш бизнес" звучит тогда, когда плодятся пэты. Очень удобное объяснение. Никто же из тех, кто пытается получить потомство от пэтовых животных, не скажет о себе плохо, типа, я не понимаю в породе нифига, я денег жалею и т.д. Вот и звучит отовсюду: мы не для бизнеса.
Я пишу это не о конкретных людях. Это явление "разведение не для бизнеса" уже давно вышло за рамки отдельных личностей. Это действительно явление, имеющее быть повсеместно.
Я понимаю и уважаю владельцев хороших породистых животных, которые не становятся заводчиками, а получают потомство раз или два, перед этим участвуя со своим питомцем в выставках, подбирая партнера для вязок самого лучшего, а не живущего в соседнем подъезде или того, за вязку с которым берут мало. Такие люди вносят свой вклад в развитие породы. Я знаю немало таких владельцев собак: люди приобретали суперного щенка, правильно выращивали его, принимали участие в выставках, ездили на вязки в другие страны, получали потомство раз, максимум два (в случае с сукой) и больше не вязали животное. Заводчик, у которого приобретался щенок, счастлив, владельцы их щенков благодарны. От этих людей я никогда не слышала вообще рассуджений на тему "мы занимаемся разведением для..."
first pilot, я не в ответ на Ваш вопрос это пишу. Это скорей в ответ на многократно встречающиеся фразы )
А пэт класс, что бы кто ни думал, существует. Это животные от породистых родителей, но слабо соответствующие стандарту породы или старотипные(в некоторых породах), это животные, в которых всё в среднем хуже, чем у лучших представителей породы, это животные с дефектами (крючки, заломы, крипторхизм, глухота и т.д.)
У каждого заводчика свои цели и свое видение "пэтовости".

а мне кажется, заводчики и любители по-разному понимают термин "пет". Для меня (любителя) пет это то как, это слово дословно и переводится, т.е. домашний любимец. И не редкость, если под "домашним любимцем" люди хотят видеть первоклассное животное, с замечательными внешними данными и удивительным кунским характером; собственно в Германии продают большинство хороших "бридов" как "петов", конечно если это не выдающийся образец, которого заводчик преимущественно оставит у себя в питомнике и никак уж не отдаст конкуренту.

olgaart: а мне кажется, заводчики и любители по-разному понимают термин "пет". Для меня (любителя) пет это то как, это слово дословно и переводится, т.е. домашний любимец. И не редкость, если под "домашним любимцем" люди хотят видеть первоклассное животное, с замечательными внешними данными и удивительным кунским характером;
да, наверное и этот фактор имеет место быть! Ведь большинство из желающих приобрести себе мягкую красивую "подушку" на диван в виде породного животного не толкутся по форумам перед тем, как купить это животное, и уж тем более, не получают фелинологическое образование. А хочется им именно породности! Чтоб как на картинке! Понимаете, ведь и винить таких людей не в чем в принципе. Разве только сразу кастрировать животное, продаваемое на подушку. А то недавно разговаривала с новоявленными хозяевами двух кунов-мальчишек. Покупали их под кастрацию, а теперь сидят дома и рассуждают: а может не будем кастрировать, а может вязать их начнем. Наверное, стоило пацанов чикать еще у заводчика, чтобы не было потом таких соблазнов?

Ну почему народ не понимает, что ПЕТ не может быть таким же классым, как ШОУ-кастрат??? ПЕТ- это котенок с недостатками. Ведь просят то всегда подешевле, для "себя, не дял выставок"" ..но просят то крупного и мощного и красивого, не больно то хочется за недорого недомерка куненка или с кривым хвостом. Но не бывает дешево и классно.
Кстати, вот вчера мужчина звонит, у него кошка с заломом без родухи, проданная , как пет. Вот он котика он ей на вязку ищет. И ведь сто пудово найдет. И будет кому то счастье- котенок за дешево и на подушку..только неизвестно кто t

Solarain: Айс Ти, RMystic, спасибо за ответы! Вот и получается, что купить котенка пет-класса невозможно. Потому что питомники стесняются выставлять на продажу таких котят или еще по каким причинам - не знаю. А не всем нужны брид-котята, скажем даже большинству не нужны. Многие действительно ищут себе любимца, который и на выставку то ни разу не пойдет. Вот и получается замкнутый круг - народ идет на рынок и покупает абы кого. Сами знаете, какая ситуация на рынке: за кунов выдают кого угодно, лишьбы только хоть чуть-чуть был похож.
Ну почему стесняются, пожалуйста, заходите ко мне на сайт, смотрите. ну бывает, не срослось. И , кстати, единственный котенок не под залогом- это недорогая девочка пет с некоррекцией хвоста и не очень крупная. И вот почему то всех крупных и без недостатков разобрали.. причем на подушку большинство, а подешевле не надо ??: СМ пост выше- все хотят домашнего любимца по цене ПЕТА, а по типу- классу ШОУ

RMystic: Ну почему народ не понимает, что ПЕТ не может быть таким же классым, как ШОУ-кастрат???

потому что шоу-кастрат может быть только петом, то бишь домашним любимцем (по определению) ))

а то, что вы называете ПЕТом с большими буквами, логичнее было бы назвать "выбракованные из разведения животные"

Мне кажется, если уж перенимается западный (или американский) термин, то нужно придерживаться и значения этого слова.

olgaart: Ну почему народ не понимает, что ПЕТ не может быть таким же классым, как ШОУ-кастрат???

потому что шоу-кастрат может быть только петом, то бишь домашним любимцем (по определению) ))

Наши некастраты тоже любимцы и тоже домашние. Это если уж так буквально воспринимать написанное. А то выходит, что если для разведения, то животное однозначно надо называть недомашним нелюбимцем )
А вот шоу-кастрат - это представитель породы очень высокого качества с правом участвовать в выставках. Разница только в статусе производитель/непроизводитель. У меня сейчас забирают британца кастрата, выведенного из разведения. Вот его я отдаю, хоть и кастрированным, но с полным пакетом документов и правом участия в выставках.
Люди путают понятия "цель покупки" и "качество животного". От цели покупки качество животного не зависит. Если животное шоу-качества, то в качестве кого бы его не продавали, его собственное качество от этого не изменится. Если заводчик решает на шоу поставить цену пэта - это его право. Если покупатель ищет действительно классное животное, то понятие "пэт" приобретает ой какой смысл. Поставьте рядом двух кастратов разного качества и почувствуйте разницу между шоу и пэт.
Знаю девушку, купившую кота девона, выяснившую, что он не супер и теперь ищущую кота шоу-качества для выставок, но не для разведения(она этим заниматься не хочет), т.е. суперное животное, продаваемое в качестве шоу-кастрата.

Когда я искала себе куненка, одна заграничная заводчица ставила условие, что от приобретенной у нее кошки не более двух котят из помета и только кошечки будут продаваться в разведение (точно условия не помню, но что-то в этом роде), остальные под кастрацию или остаются в своем питомнике. То есть, вполне возможно, что где-то котята отличного шоу или брид качества продаются в качестве домашних любимцев под кастрацию, причем не по желанию (прихоти/политике/мнению) заводчика, а в соответствии с его обязательствами по контракту. Это просто небольшое дополнение по теме.

Здравствуйте все! Мы новички здесь. У нас котенок кун , четыре месяца. Хочу попросить совета по кормлению: мой Аксель совершеннно не желает есть свой сухой корм (Proplan для котят), который рекомендовала заводчица.Он норовит стащить сушку у нашего старшего кота (сибиряк, 11 лет, в связи с проблемами пищеварения ест Eukanuba Intestinal), но я не даю. Какой еще сухой корм можно попробовать и какой "мокрый" корм предпочтительней? Я давала Friskas для котят в пакетиках (тоже по совету заводчицы), но услышала, что он не очень хорош. И еще о витаминах: нужны ли и какие? Буду признательна за полезные советы

Привет, akselbant! Да, такое бывает - при переезде котята вдруг отказываются от того корма, который ели дома. Один из моих выпускников, например, напрочь отказался от сушки и целых две недели не хотел есть ничего, кроме курицы, потом всё пришло в норму. Предложите любой корм для котят премиум класса. Вот здесь обсуждаются лучшие корма http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=4007, там и про сушку есть информация и про консервы. Архив почитайте http://forum.mau.ru/viewforum.php?f=20, там о многих кормах персональные темки имеются. Фрискас, вискас, китекэт давать не следует - это корма эконом класса, далёкие от качественного питания.
Из того, что всё время вижу в магазинах вот 1stChoice http://www.pronature.ru/htmls/1stchoice.php?tov_type=cat вполне подходящий корм, мы его не плохо ели и от других о нём ничего плохого не слышала. А так, посмотрите ссылки, почитайте, составы сравните.
Если в основе рациона будет качественная сушка, витамины добавлять не нужно.

Riska, большое спасибо за ответ, за полезные ссылки. Будем искать свой корм.

Primary: >
2. В идеале, сколько раз в год должна рожать кошка, если мы говорим о разведении не для бизнеса.

Разведение или есть или нет. В зависимости от этого, соответственно, кошка либо должна рожать в среднем раз в 8 месяцев либо не должна рожать вообще. А рассуждения на тему "мы не для бизнеса", "нам для себя", "мы для души" и тыды нужно оставить где-нить в сторонке. Я вообще не понимаю, для чего люди пытаются объяснить чем-то свои попытки заняться разведением. С какой бы целью человек не начинал заниматься разведением кошек, собак и ..., результат очень сильно будет зависеть от многих составляющих (мозги, руки, деньги, энергия...). По наблюдениям очень часто объяснение "это не наш бизнес" звучит тогда, когда плодятся пэты. Очень удобное объяснение. Никто же из тех, кто пытается получить потомство от пэтовых животных, не скажет о себе плохо, типа, я не понимаю в породе нифига, я денег жалею и т.д. Вот и звучит отовсюду: мы не для бизнеса.
Я пишу это не о конкретных людях. Это явление "разведение не для бизнеса" уже давно вышло за рамки отдельных личностей. Это действительно явление, имеющее быть повсеместно.
Я понимаю и уважаю владельцев хороших породистых животных, которые не становятся заводчиками, а получают потомство раз или два, перед этим участвуя со своим питомцем в выставках, подбирая партнера для вязок самого лучшего, а не живущего в соседнем подъезде или того, за вязку с которым берут мало. Такие люди вносят свой вклад в развитие породы. Я знаю немало таких владельцев собак: люди приобретали суперного щенка, правильно выращивали его, принимали участие в выставках, ездили на вязки в другие страны, получали потомство раз, максимум два (в случае с сукой) и больше не вязали животное. Заводчик, у которого приобретался щенок, счастлив, владельцы их щенков благодарны. От этих людей я никогда не слышала вообще рассуджений на тему "мы занимаемся разведением для..."
first pilot, я не в ответ на Ваш вопрос это пишу. Это скорей в ответ на многократно встречающиеся фразы )
А пэт класс, что бы кто ни думал, существует. Это животные от породистых родителей, но слабо соответствующие стандарту породы или старотипные(в некоторых породах), это животные, в которых всё в среднем хуже, чем у лучших представителей породы, это животные с дефектами (крючки, заломы, крипторхизм, глухота и т.д.)
У каждого заводчика свои цели и свое видение "пэтовости".
СУПЕР! !: !: !:

Не знаю совсем ли по теме вопрос. Я скорее хочу стать новичком. Совершенно случайно увидела фото черного мейн-куна и влюбилась в эту кошку, поэтому сейчас стараюсь узнать все про неё что бы потом приобрести. Я бы хотела получить совет на счет выбора питомника от профессионалов, знающих в каком питомнике можно найти куна хорошего качества, желательно конечно в пределах Владивостока, потому как не хотелось бы подвергать котенка большому стрессу

Скажите пожалуйста вес для котенка в 3,5 месяца в 2 кг 100 грамм считается нормальным? Или худенький он у меня? )

а кто у вас мальчик ии девочка???????????? я бы сказала что не критичный ,но немного маловато L нужно в целом ребенка смотреть не переживайте !:

У меня мальчик. А что значит "нужно в целом ребенка смотреть"? В сысле его внешний вид? )

и не только костяк, кондицию, поведение, аппетит, туалет и прочее если с этим все ок тогда и ребенок быстрее начнет развиваться, а как давно вы его забрали от Мамы??????

Он у меня всего неделю. Долго добирался до Москвы. Сам кунёнок из Киева. С туалетом, аппетитом всё в порядке. "Какает" два раза в день, писает 4-5 раз в день ) . Насчет костяка не могу ничего сказать ?:

у вас сейчас самое сложное время-время адаптации , как правило карантин 3 недели , бывает всякое скажу сразу, но из всего есть выход , если котенок весел ,кушает , с туалетом все ок , не берите в голову , вес придет с возрастом! !: главное сбалансированное питание

Скажите пожалуйста как часто нужно купать кунёныша? )