Важные вопросы: здоровье, разведение

Gmotik: Мне вообще нравится, что все что открывается в работе питомников всегда умалчивается и если открывается то случайным образом и со скандалом. Разве все мы не одним делом занимаемся, разве новички покупая животных не должны быть в курсе на какие грабли они наступают, разве не для этого существуют породные форумы (самое смешное, что оказывается многие знают, но говорить отказываются, наверное чтобы заводчика не обидеть, хотя при чем тут заводчик, если это все тянется уже больше десятка лет и началось не с этого зводчика, а с прославленных уважаемых лучших питомников (которые есть у всех и которые так все хотят у себя видеть), молчат и продолжают покупать эти линии, зачем если все так страшно?).
Я снова не понимаю, зачем влезаю, но опять-таки не могу промолчать D Юля, я не привозила дорогих животных из известных зарубежных питомников, но тем не менее, я столкнулась с покупкой больного животного. Я, честная "Маша" решила поставить заводчика в известность, что животное, купленное у него спустя два или три дня заболело и заболело мое животное, привитое от этой болезни ранее, но в гораздо более легкой форме... И что я услышала в ответ? Примерно то же самое, о чем пишет Lirika - у меня все хорошо, это у Вас проблемы! А спустя несколько дней, я узнаю, что еще одно животное, прибывшее в Мск из этого питомника, заболело и, естественно, заболели все старожилы... Так это простая инфекция, а что говорить о генетике?!
Ну, хватит уже лицемерить... Скажите сами себе четсно, ну кто из вас готов пойти на скандал? Кто готов рискнуть тем, что его именитый заводчик просто с грязью смешает?
Да вы и сами помните не такой уж давний случай, когда против именитого заводчика выступили законы генетики - и что??? даже в этой, казалось бы, ясной на 100% ситуации, и то многие заявляли, что ТАКОЙ заводчик не мог ошибиться, а то, что по законам Менделя от этой пары не мог родиться котенок определенного окраса как-то никого не смущало...

Давайте будем честными - кишка тонка у многих заявлять о проблемах открыто! А даже если и кто не скроет каких-то фактов, то потом же его в эти факты носом и ткнут! Сама была не раз этому свидетелем...

Pchela Maja: Любое действо хорошо к месту(это я про окситоцин и но-шпу), поэтому я это не рекомендую во всех случаях. Вообще окситоцин непростой препарат, с ним нужно проявлять осторожность, все-таки не аскорбинку даем.)
Я вообще за эти препараты только в том случае, если уже котят не осталось...
Ведь если котенок застрял, то вмешательством окситоцина мы можем только усугубить положение... А вообще, если кошка хорошо рожает, то она и так родит, с минимальной помощью человека, а если проблемы есть, то иногда, к сожалению, любой совет может как помочь, так и навредить... Так что, здоврочья нашим кисам! )

SaNata: Лена, вот это Шадэ получала всю беременность.

http://s017.radikal.ru/i424/1205/7b/8b1071acda8a.jpg
А это получает сейчас

http://s008.radikal.ru/i305/1205/44/7ee93c3cb255.jpg
Не знаю, как Вы оцените эти добавки, но мне посоветовали их профизаводчики.
Корма вожу холистики из Москвы Голден ИГл и консервы Леонардо и Беркли.

Наташа, я эти препараты не знаю, но беременным раз в неделю 0,25 мл внутримышечно колю Гемобаланс и кормящим мамочкам тоже. Это хорошая профилактика. Мне когда то посоветовал ветеринар.

Здоровья и удачи!

Девочки-заводчики, я прочитала сейчас всё, что написано и удивлена ОЧЕНЬ 8-0
Греки останавливали все войны, когда шли Олимпийские игры Я вышла к вам сюда и открыто сказала о СВОИХ проблемах и ПРОСТО попросила помощи ??: идёт речь о спасении совсем неординарного девона, который может принести (пусть покажется пафосно) вклад в развитии породы в России...
Согласитесь, сначала все думали, что вызвав врача, я помогу Шадэ....выше я писала рекомендации врача 8-0 и если бы Лена не написала схему и другие заводчики не прислали рекомендации, которые хотели помочь кошке...не мне то может быть время БЫ уже было упущено при лечении дедовскими способами (
Лена твоя схема делает чудеса. Вчера, после покупки всех необходимых медикаментов, я уже сделала Бетамокс LA, укол кальция, окситоцин (и Лена спасибо отдельное, что я узнала, что нельзя хранить окситоцин ), Пиобактериофаг залила 2-ды и 3 раза промыла Мирамистином, на ночь сделала Рингера-Локка и, конечно, витамины с рис. Состояние самой Шадэ стабилизировалось ) она в 4-40 вылезла из палатки и попросила её погладить, сама стала перламутровой, а не тусклым взъерошенным валенком В 7 утра сделали уколы (уже и В1 подключили сегодня) и она попросилась выйти из комнаты побегать, да и вода с едой у друзей вкуснее оказалась D
Будем лечение продолжать....

Девочки, уж ВЫ завернули про АКЦИЮ, мама дорогая. Мне всё равно сейчас, кто, что скажет, кто кинет при случаи очередную колкость, я сейчас отключила все эмоции и просто IRON MAIDEN и мне нужно поднять Шадэ!
Дай Бог, чтоб у вас не вылезло ничего такого, что написала я и Юля в этих линиях. Я столкнулась со своим опытом на своих котятах и кошках. Конечно, я списывалась и спрашивала заводчиков КТО успел поработать с этими линиями: "БЫЛО ЛИ У НИХ ПОДОБНОЕ", а кто-то и мне писал спрашивал....это НОРМАЛЬНО! Все кто был в ДРК-клубе помнит, как Юля пропала на месяц и кормила сама котят из шприца из-за проблем с сосками. С перлутексом сама столкунулась с Джуди и лечила её потом по проверенной схеме от гормонального сбоя из-за 1 таблетки, хотя Роза сидела на Прелутексе и Бруня сейчас сидит. Плохая свёртываемость крови -это тоже МОЙ личный опыт, после которого я "рыла носом" всю инфу! Что писать об этом публично ?: спросите на почту скажу, я открыта к этой информации...хотя я вообще новичок в породе и у вас должна спрашивать!!! Я не думаю, что в ваших питомниках не было мёртворождённых котят, выпавших задних лапок и застрявших котят...легче сказать, что я с кривыми ручками. А вот если БЫ все нормально дискутировали на этом форуме, как профи заводчики, то ЭТО было бы так интересно и полезно всем нам. И ещё раз повторюсь, дай БОГ, чтоб у вас ничего не было в вашей работе, но лучше быть предупреждённым, чем вставать в тупик и упускать драгоценное время...Я например, нитки теперь держу всегда, для перевязки пуповины, в контейнере для родов. Я сама с детства имею пониженное давление 100/60 и низкую свёртываемость крови, но я же не урод генетический, просто белокожая .....
НЕ надо объединяться под девизом "А он, мятежный, ищет бури...", здесь тема о здоровье наших любимых девончиках и весь опыт и советы МОГУТ кому-то пригодиться!!!
Ещё раз СПАСИБО всем всем за такие нужные советы!!!

отмодерировано
Тем более что при призывах тут к помощи , на другом форуме веселое щебетание... отмодерировано

kichi: отмодерировано
Тем более что при призывах тут к помощи , на другом форуме веселое щебетание с кучей смайликов. S....
Я выше дала вам ответ уже заочно это можно было ожидать...
SaNata: ....Мне всё равно сейчас, кто, что скажет, кто кинет при случаи очередную колкость, я сейчас отключила все эмоции и просто IRON MAIDEN и мне нужно поднять Шадэ!..

Если ВЫ отслеживаете мою частную жизнь, то уточняю, что пост Лене на Международном форуме любителей девон-рексов я написала в 9-22 22 мая
а вышла сюда за советом в 16:19 ??:
Когда у тебя новорождённые котята и ты за ними каждые 2 час должен ухаживать, то это нормально, что человек, как то отвлекается от рутины
И с утра состояние Шадэ не вызывало у меня никаких опасений, это уже наблюдения за день, что не выходит, не пьёт...дали понять, что не так всё хорошо, как должно быть!

SaNata: Девочки-заводчики, я прочитала сейчас всё, что написано и удивлена ОЧЕНЬ 8-0
Греки останавливали все войны, когда шли Олимпийские игры Я вышла к вам сюда и открыто сказала о СВОИХ проблемах и ПРОСТО попросила помощи ??: идёт речь о спасении совсем неординарного девона, который может принести (пусть покажется пафосно) вклад в развитии породы в России...

Наталья, никто на вас не нападал....
кошку жалко, вот и отсылали к врачам - как же люди не видя кошки могут определить серьезность её состояния с экранов мониторов

это ваша и только ваша племенная программа - вы её реализуете как хотите , ради Бога, просто удивление конечно, что зная о количественном уровне проблемных животных никто не сообщил об этом,(ну или сообщил в узком кругу друзей.....)

и всё таки - купили и купили - будут составлять племпрограммы исходя и из вашего и из Юлии опыта, спасибо за то, что донесли информацию

nateana: Ну, хватит уже лицемерить... Скажите сами себе четсно, ну кто из вас готов пойти на скандал? Кто готов рискнуть тем, что его именитый заводчик просто с грязью смешает?

Да чего тут лицемерить! Одна уже затарилась этими кровями под завязку и весь питомник на них, вторая может не получила желаемого компенсирующего фактора, И все это на фоне массовых продаж в Россию. Теперь можно и в разоблачения поиграть. К заводчику то дороги назад наверное нету. Когда нужен был, на крупный форум ничего не выносилось, кроме фото.
Но статистика слабовата. Кошки рожают, котята хорошие, не смотря на "проблемы" оставляются в разведение, так что....
Будут покупать, кому надо, не испугаются.

nateana: анемия может быть у любого животного, лечится долго, таблетированные формы препаратов малоэффективны... Это фсё 8
Что же является профилактикой в таком случае? И, как я понимаю, эти препараты в качестве профилактики, не насесут вреда, если этой самой анемии нет, так?

Анемия сама по себе - что у людей, что у животных - не болезнь а симптом: нехватка гемоглобина в крови. Да можно принимать железо в таблетках, оно практически не усваивается. Улучшить плохие показатели в крови серьезно этими препаратами нереально. Кто принимал большие дозы, сам знает. Есть взгляды медиков, что искуственные препараты с железом людям приносят больше вреда чем пользы.

Прекрасно усваивается железо из натуральных источников сырая говядина обязательно с сопровождение жиров. Лучшая профилактика давать кошкам сырое мясо до беременности, во время и особенно после родов и особенно говядину. Некоторые кошки, которые в обычной жизни сырое мясо не любят как раз после родов и при кормлении сами начинают его есть. Никакие добавки не заменять натурпродукт.

Кошке и котятам желаю здоровья.

kichi: вторая может не получила желаемого компенсирующего фактора, И все это на фоне массовых продаж в Россию. Теперь можно и в разоблачения поиграть. К заводчику то дороги назад наверное нету. Когда нужен был, на крупный форум ничего не выносилось, кроме фото.
Kichi, я вам тоже скоро начну "блин, сочувствовать", но уже по другому поводу. D
Если всех так интересует чужая жизнь, ну давайте еще раз экскурсию устрою.
Я писала на форуме клуба не раз (и даже в общих темах это есть!), что я целенаправленно всегда стремилась собрать у себя в питомнике крови "старого" Логандерри, т.к. моя Эля этих кровей и я считаю целесообразным продолжать именно эту линию в своем питомнике и сохранять именно этот тип, на лайнбридинге и инбридингах, и на моем сайте есть целая галерея кошек этого питомника - все ж видели, и там везде написано, кто кому кем из моих приходится. Это было с самого начала разведения в моем питомнике, и остается.
Питомник Иветт меня интересовал именно с точки зрения того, что к Логандерри тогда было не подобраться, а у Иветт на сайте стояли аж 2 кота из Логандерри (на тот момент они еще дружили с Джерри). Иветт сразу сказала, что коты закрытые, но у нее есть кот уже ее разведения (отец Джуди и "той черной кошки"), 100 % Логандерри, и от него можно взять котенка. Я за это и ухватилась. Анексус сам по себе меня НИКОГДА не интересовал, ну не мое это, ни голова, ни окрасы, ни шерсть. И это я тоже писала на форуме, когда мы еще "по-детству" ставили красивые картинки зарубежных девонов и обсуждали тип, вы же помните то время и тему, в которой мы все "учились понемногу".
Когда в 2007 Иветт просто "растворилась в воздухе" и перестала отвечать на письма вообще - уже на этапе оплаты черной кошки! - я сначала попереживала, посерчала на нее, потому что порядочные люди так не поступают, а хотя бы уведомляют, что тебе отказано или она передумала, а потом плюнула и решила написать самой Джерри, которая, о чудо, проявила ко мне интерес, и я стояла у нее на очереди с того самого времени. Мой кот приехал через 2 года, но приехал бы и раньше, просто я ждала конкретно от Bacio's Bubalah, ни от кого другого.
И когда в 2009 (через полтора года!) Иветт вдруг объявилась со словами, что она вспомнила, что я жду кошку от Джуди и вот она наконец для меня есть, мне уже было фиолетово, но увидев, что кошка от кота из Логандерри (!) и очень хороша собой, я, естественно, ее взяла. Потом оказалось, что Иветт вообще не имела права продавать от Sue ничего в разведение вне питомника, но это уже другая история.
Поэтому не надо тут ёрничать, я четко знаю, чего я хочу, и от Иветт мне нужно было определенное животное с определенным происхождением, а не просто кошка от якобы "великого" заводчика или с кровями Анексус.
Фсё, экскурсия закончена, всех, кого ответ не удовлетворил, приглашаю на свой сайт смотреть родословные моих девонов. Остальных ждем завтра на Инфокоте, смотреть девонов вживую, а также стенд породы девон-рекс!

SaNata:
Состояние самой Шадэ стабилизировалось ) она в 4-40 вылезла из палатки и попросила её погладить, сама стала перламутровой, а не тусклым взъерошенным валенком В 7 утра сделали уколы (уже и В1 подключили сегодня) и она попросилась выйти из комнаты побегать, да и вода с едой у друзей вкуснее оказалась D

Наталия, искренне рада за Вас и Шаде!!! !: Все таки мир не без добрых людей и очень хорошо, что Вам пригодились чьи то советы! )
Я всегда очень уважала тех людей, которые открыто говорят о проблемах,это не каждый может сделать. Удачи Вам и здоровья кошечке!

Jabulani: .... просто удивление, конечно, что зная о количественном уровне проблемных животных никто не сообщил об этом,(ну или сообщил в узком кругу друзей.....) ...
Наталья, давайте проследим логическую цепочку событий я покупаю Джуди в июле 2010 г., пока приезжает и рожает первый помёт 23.01.2011г. я по факту узнаю, что у неё группа В, а не А, как писал заводчик В марте, понимая, что Джуди, для меня, идеал, я пишу Иветт о покупке котёнка, только от дочки Джуди. В конце мая оплачиваю Шадэ и спонтанно покупаю Элю, муж так захотел.
С проблемой плохой свёртываемости крови я сталкиваюсь 27 августа 2011 года, при рождении Лиса | начинаю искать причины и пишу тем, кого я знала и кто, на данный момент, уже работал с кошками из этого питомника. Это Андреа -Фарао, Аня из Кореи, Юля-Лирика, при том, что на мои письма с вопросами, были ли такие случаи в питомнике за 15 лет ?: Иветт меня игнорировала...
Когда в сентябре Юля нашла это письмо Иветт об эмболии у Майи, я уже вылетала за девочками в Канаду. Дала Перлутекс 1 таблетку Джуди в октябре и получила непонятные смазанные течки, писала спрашивала и мне и схему лечения прислали, и вылечить помогли Юля Саковская и Аня Крючкова привезли уже себе котят из Канады на тот момент. Во-вторых, ко мне обращалась только Аня из Кореи с вопросами и Андреа из Швейцарии и более никто, кто серьёзно породой занимается ??: Лене-Искре, я сама позвонила после родов Эли и сказала, что смотри сиди дома карауль Дримку, т.к. Эля рожала быстро и без предварительного отхождения вод - в 16-00 начала в 20-00 закончила !: Думаю, если люди хотят, что-то знать о своих девонах, то найдут информацию Было бы странно мне писать им, а вдруг у них всё ок!

Jabulani: ....будут составлять племпрограммы, исходя и из вашего и из Юлии опыта, спасибо за то, что донесли информацию
Да, я думаю, учитывая полученную информацию, можно работать спокойно с любыми линиями! У меня Дживс был с отменной иммункой и в питомнике идёт параллельно его линия: Бруня (дочь), Клиф (сын) и Покер (внук). Так, что никакой акции не было.....Стечение обстоятельств и неудачные роды Шадэ заставили меня выйти сюда...

Наташа, так это и правильно, что ты сюда пришла за помощью и поддержкой. Кто мог дать дельные советы тот их дал, для того и существуют профи форумы и специальные темы. И хорошо что все таки эта тема поднялась, те кто имеет эти линии или будет дальше с ними работать будут начеку.

Наташа, очень сочувствую, желаю поправиться Шадэ.
Я могу от себя посоветовать, как можно хорошо восстановить кошку после тяжелых родов. Я знаю и заводчиков, включая себя, и просто владельцев домашних любимцев, животным которых эти реально помогали.
Это витамины бельгийской компании Bioradix.

Здесь можно почитать подробнее

http://www.bio4pets.ru/bioradix.html

Здесь их интернет-зоомагазин

http://www.bio4pets.ru/shop/index.php?ukey=auxpage ... y-bio4pets

Наташа, если интересно, сообщи в личку, я тебе напишу схему.

P.S. Дамы, много чего может случиться у заводчиков и никогда не знаешь, что достанется именно тебе и твоим кошкам.
Нигде нет мира в среде заводчиков. Жаль

'Tite chatte: Наташа, если интересно, сообщи в личку, я тебе напишу схему.
P.S. Дамы, много чего может случиться у заводчиков и никогда не знаешь, что достанется именно тебе и твоим кошкам.
Нигде нет мира в среде заводчиков. ЖальА здесь нельзя выложить эту схему? Если нет, то можно тоже в личку тогда? Лишней точно не будет.
Заранее спасибо

Да можно, просто схемы индивидуальны. Я размещаю тогда схему для беременных, кормящих кошек и для кошек, которых нужно восстановить после родов и кормления котят.
Общий курс - 3 месяца

Kynosil - 5 мл
Утром и обязательно натощак (!), т.е. корм на ночь убираем. Это важно. Киносил дается именно после длительного нахождения без пищи, а это всегда ночь. Усваивается именно натощак.
Он жидкий, поить удобно из шприца. ВНИМАНИЕ! Киносил не должен соприкасаться с чем-то металлическим и стеклянным - распадается сразу.
К Киносилу прилагается удобный мерный стаканчик. Я в него наливаю, а из него набираю в шприц.
Минут через 5-10 даю еду.

Kino 3
Два раза в день - утром и вечером. Независимо от кормления.
Я делаю так: Киносил, потом кормление, потом Кино3. Капсула довольно крупная, потому даю запить воды из шприца.

Kinovita
Один раз в день. Наилучшее усваивание - после приема натуральной еды, лучше мяса. Хотя бы консервов. Желательно именно так, тем более, что кошкам в таких положениях мясо чаще даем.
Тоже крупная капсула, даю запивать из шприца.

Препараты можно давать и здоровым животным в качестве профилактики, и котятам очень хорошо.
Такую же схему можно использовать, если нужно животное продержать в хорошей кондиции в выставочный сезон. Если проблемы с шерстью генетические, то чуда, конечно, не будет. А вот кошки с нормальной шерстью, но потерявшие ее по каким-то причинам, хорошо обрастают.
Киносил - очень хорошая вещь, если проблемы с печенью, кстати. При заболеваниях в составе комплексной терапии просто незаменим.

Всем, всем спасибо за поддержку и пожелания здоровья Шадэ! Она уже котят стала вылизывать, чему я очень рада ) И скажем маленький прогресс, что после укола окситоцина уже нет такого кол-ва выделений и отёк внутренних органов спал.

Женя, спасибо за такие хорошие добавки и схему !: Думаю многим пригодится, я слышать слышала, но теперь даже знаю, где купить )

Очень рада за Шаде и малышей !:

На здоровье ) Рада за Шадэ. Восстанавливайтесь. Бог в помощь

Девочки напишу может кто что посоветует((
Варежка беременна 40 дней по срокам и Узи подтвердила,
начались выделения из петли неожиданно 2 дня назад, сделали узи, ничего не нашли, котята живы.
Были у врача Арестов на Подьяческой, он сказал, что если давать антибиотики котята погибнут, если температуры нет и кошка ест, то надо ждать, а разрезать всегда успеем.
Сегодня вечером она уже ничего не ест((( Лежит все время, температура пока нормальная, из петли поттекает потихоньку все время(((
Может что-то можно сделать???

Teheri: Девочки напишу может кто что посоветует((
Варежка беременна 40 дней по срокам и Узи подтвердила,
начались выделения из петли неожиданно 2 дня назад, сделали узи, ничего не нашли, котята живы.
Были у врача Арестов на Подьяческой, он сказал, что если давать антибиотики котята погибнут, если температуры нет и кошка ест, то надо ждать, а разрезать всегда успеем.
Сегодня вечером она уже ничего не ест((( Лежит все время, температура пока нормальная, из петли поттекает потихоньку все время(((
Может что-то можно сделать???Посоветуйтесь с врачом по поводу Синулокса, он пенициллинового ряда широкого спектра действия.
И поправляйтесь!

Teheri:
Были у врача Арестов на Подьяческой, он сказал, что если давать антибиотики котята погибнут, если температуры нет и кошка ест, то надо ждать, а разрезать всегда успеем.?
Что за чушь!!! fi: Некоторые кошки всю беременность сидят на антибиотиках и рождают здоровых котят!
Марина права-синулокс один из самых подходящих антибиотиков!

Спасибо Марина!
Куплю, начну давать. Пока таблетки. Ничего не делать и ждать это . . .
Выделения стали кровянистые, Арестов говорит удалять матку как только усилятся((( или температура поднимется(((
Пока нет температуры ТТТ
Ничего не ест

Teheri: Спасибо Марина!
Куплю, начну давать. Пока таблетки. Ничего не делать и ждать это . . .
Выделения стали кровянистые, Арестов говорит удалять матку как только усилятся((( или температура поднимется(((
Пока нет температуры ТТТ
Ничего не естНет, в критических ситуациях таблетки не помогут - только уколы.
Кровь из петли у беременной может возникнуть по причине отслойки плаценты, выкидышах.
Я к сожалению тут не советчик, не сталкивалась ни разу. Может стоит вызвать другого врача на дом посоветоваться?

Вот нашла темку на форуме:
(http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=23685)

Teheri: Спасибо Марина!
Куплю, начну давать. Пока таблетки. Ничего не делать и ждать это . . .
Выделения стали кровянистые, Арестов говорит удалять матку как только усилятся((( или температура поднимется(((
Пока нет температуры ТТТ
Ничего не ест

Это проблема с плацентой - угроза преждевременных родов, дальше ., как правило присоединиться инфекция, таблетки тут поздно пить , нужны инъекции, инфузионная терапия , а так же другой врач - экстренно.

Teheri:
Выделения стали кровянистые, Арестов говорит удалять матку как только усилятся((( или температура поднимется(((
Пока нет температуры ТТТ
Ничего не ест
у моей кошки был выкидыш,
если он пошел то медикаментозно его на остановишь - отсрочить можно,
а аб обязательно подключать, чтобы осложнений не было

матку удалять нам предлагали 5 ветеринаров из 6 - но надо всегда давать понять ветеринарам, что у вас животное представляющее племенную ценность,
чтобы не было дурацких советов сразу стерилизовать кошек...
рожала потом без всяких проблем т.т.т.

У моей кошки было кровотечение на 46 дне беременности. Лечение было синулокс в таблетках+ витамин К1 в уколах. Мы остановили кровотечение,а антибиотик не дал развиться ни бактериям, ни инфекциям. Результат-родились прекрасные котята! !:
Сменить срочно врача.

Татьяна, держитесь!
Консультация другого врача точно не помешает, и действовать надо быстро, не затягивать. И в экстренных случаях только инъекции.

Девочки все таки крови больше нет. Я с утра салфетку в стрессе выбросила, теперь уже думаю может померещилось?
выделения желтые.
Взяла другого врача, колем магнезию. Пока нет выкидыша, нет улучшения
Подержите за нас кулачки плиз!!!

Очень Вам сочувствую ( Антибиотиков не бойтесь. И при выделении крови можно делать Дицинон.
Держитесь!