Проблемы при покупке/продаже, и др.

Jabulani , Вы даже не попросили сдать анализы перед вязкой коту ?
И свою кошку тоже не проверили? Блин, ну ладно договора, но не побеспокоиться о здоровье..... Ведь не в лесу живем.
Кошка прошла лечение антибиотиками во время беременности, так я не удивлюсь никакому отклонению у котят.
Систему расчета не поняла вовсе....
А что такое укороченные пальцы?

Jabulani:

и тут начинается самое интересное - у самой перспективной кошки
уплощена грудь и укорочены пальцы на задних лапах - продавать её под разведение нельзя, эта кошка ляжет на подушку,
вы приехали и сказали да нет проблем это никто не заметит - всё пройдет,
я даже соглашаюсь оплатить вам помёт за вашу среднюю стоимость вязки для славного города Днепропетровска - 500 евро( куда тоже предлагаете отправить кота с проводником) при условии что вы делаете мне перевязку и тогда уже берете котёнка по праву первого выбора, от чего вы конечно тут же отказались в переписке

а ведь мы с вами договаривались что заплачу я вам тогда когда родится будущий помёт на момент вашего прибывания в моем доме заплатить вам я не могла - вы же согласились и сказали что деньги для вас непринципиальны

удивляет желание обеих сторон повязать эту пару еще раз... Ради чего, ради плоской груди ??

Наташа
побойся бога!!!
зачем же так врать то?
кошечка абсолютно здорова
никаких аномалий у нее нет
Наташа..как же тебе не стыдно??? Сколько вранья....
а внешне такая милая и наивная....

Я первый раз в жизни слышу то что написала Наташа!
Бог ей судья, и о Днепропетровске слышу первый раз,
Никаких документов не будет, кто Вам сказал,что будет еще вязка?
Да я открещусь от всех дел с Вами...
и в клуб я звонил первый раз в жизни,СЕГОДНЯ !
после того как ваш муж сказал,что вы не будете со мной общаться, а только через руководство вашего клуба...
А с Леной у нас свои расчеты, и я никому никогда не озвучивал стоимость кошки, а уж тем более сколько я ей должен.
Вранье!Вот ваше истинное лицо.
Я попрошу еще Ирину прийти сюда, и рассказать как вы кинули и ее на деньги,когда вязались с ее котом.

kichi: Jabulani , Вы даже не попросили сдать анализы перед вязкой коту ?
И свою кошку тоже не проверили? Блин, ну ладно договора, но не побеспокоиться о здоровье..... Ведь не в лесу живем.
Кошка прошла лечение антибиотиками во время беременности, так я не удивлюсь никакому отклонению у котят.
Систему расчета не поняла вовсе....
А что такое укороченные пальцы?

Таня...это абсурд полный, я первый раз слышу такую хрень....
Лена со мной вязалась 2 раза,было 2 полноценных помета,все котята живы и здоровы в новых домах.Кошка сейчас у меня,жива и здорова.
Но есть одно НО
у Наташи уже была одна вязка до меня, с Питерским котом.
И вот елки палки история така я же....гнойные выделения,котенок умер...
на что она заявила девушке что помет считает неполноценным.предложила 300 долл вместо 500.
Наивная девушка согласилась,чтоб навсегда забыть Наташу.
Жаль что об этом я узнал только недавно.... (

Почитала тут всё,кое-что поняла из написанного Наташей-Jabulani.
Мне тоже странно показалось,как же можно додуматься,отдать чужой долг без ведома Юры и в такой сумме,которую сама посчитала нужной?
Наташа! Вы ж распорядились уже не своими деньгами. Где остальные? Вы ж сами озвучили согласие на 500 евро...потом передумали? Абсурд какой-то!
Как так можно вилять,переиначивать,а теперь уж и изворачиваться при расчёте за вязку?
Я тоже слышала,что и раньше за вами такое было замечено.Пользуетесь,т.к. всё прошло безнаказанно и Ирина не стала с вами связываться?
Юра! Надо не презеденту клуба писать официальное письмо,а в WCF Украины.
Пусть возьмут на заметку,что делается в этом клубе,разберутся как так клуб верит на слово одной из сторон? А если бы ты сам НЕ позвонил?
Я поддерживаю kichi и Юру,что помёт из 3-х котят - это уже помёт и не вина владельца кота,что заводчик не выростил всех котят до актировки.А может в вашем клубе,Наташа,надо котят до совершеннолетия доростить,а расчитываться по результатам выставок?
А может крови не легли,так только кот и виноват?(я ещё не говорю о приёме антибиотиков!).
Из питомника Antaryus я имела двух животных,кошку и кота.
Никаких проблем с кожными,врождёнными патологиями не было.Кошка эта приносила всегда по 5 котят,мои кошки тоже 4-5 котят и все они на сайте, форумах и благополучно выставляются,производят потомство,передавая отличные породные признаки.
Кстати,я не одна имею животных из питомника Юры,так и в других питомниках не припомню,чтобы кто-либо жаловался,что привёз какую-то болячку оттуда.

ну конечно самое выгодное - это сказать что я первый раз об
этом слышу - так что? у вас есть еще желание порасказать о
вашей чудо- вязке? или у вас есть желание чтобы все это никогда не видело мир?

вы что себе думали- что я тупо по - тихому съеду- пожелаю,
чтобы никто и никогда этого позора не видел?

так я не буду сидеть молча - а если Ирина, которой я к вашу сведению звонила- когда вы обзывали ее неприличным словом имеет ко мне претензии
так я с удовольствием ее послушаю, а также очень убедительную историю,
как от ее кота из помета умерли 4 котенка из 6 и также о том как она возвращала деньги заводчице за вязку, и вынуждена была брать нового кота в питомнике Фланды- для того чтобы было с чем теперь работать

Удалено
Большая просьба, не переходить на личности.

а то что я милая и наивная так это вам - как вы мне написали- явление обманчивое

с удовольствием увижу здесь Kuzmira - Ирина Кузьменко-
которая мне даcт вразумительное объяснение\

2 трупа/ из котят+ деньги

Jabulani: ну конечно самое выгодное - это сказать что я первый раз об
этом слышу - так что? у вас есть еще желание порасказать о
вашей чудо- вязке? или у вас есть желание чтобы все это никогда не видело мир?

вы что себе думали- что я тупо по - тихому съеду- пожелаю,
чтобы никто и никогда этого позора не видел?

А почему Вы так уверены, что "деффектный " плод этой вязки это вина только кота?
Лечение антибиотиками было во время беременности, это уже само по себе плохо, может какие бяки и наложились, но с двух сторон.
И, покажите уж, кто ж там такой ужасный родился, что его отдавать за вязку не хотят.
Кто был отцом помета, тоже интересно.
Ну и если у кошки периодически гибнут котята от разных котов, может дело не в котах?

ну и так на закуску - уж сколько писем мне писали,

я всегда говорила- нет, эта кошка не продается

и здесь мы увидим сообщения тех людей , которые у вас покупали кошек,

не всякому захочется топить свой корабль,
а те которому посчастливилось не покупать у вас животное,
тот промолчит ,

с нетерпением - жду новых сообщений!!!!!!!!

kichi: А почему Вы так уверены, что "деффектный " плод этой вязки это вина только кота?
Лечение антибиотиками было во время беременности, это уже само по себе плохо, может какие бяки и наложились, но с двух сторон.
И, покажите уж, кто ж там такой ужасный родился, что его отдавать за вязку не хотят.
Кто был отцом помета, тоже интересно.
Ну и если у кошки периодически гибнут котята от разных котов, может дело не в котах?
не было лечения во время беременности,((((((((

ужасный плод на вязку скончался(((((((
уж как его ни просил Юрий

кстати - это была первая и единственная вязка с котом- в данном случае Юрия, периодически гибнут это вы что-то загнули ??:

вязка была одна и та с котом Подкорчука

Jabulani: и здесь мы увидим только те сообщения людей , которые у вас покупали кошек,
не всякому захочется топить свой корабль,
!
У Юры многие покупали кошек, потомки Монте Кристо есть во многих питомниках, уже и внуки с правнуками родились. Неужели Вы думаете, если бы и вылезло что-то, смолчали бы?

Jabulani: ну конечно самое выгодное - это сказать что я первый раз об
этом слышу - так что? у вас есть еще желание порасказать о
вашей чудо- вязке? или у вас есть желание чтобы все это никогда не видело мир?

вы что себе думали- что я тупо по - тихому съеду- пожелаю,
чтобы никто и никогда этого позора не видел?

так я не буду сидеть молча - а если Ирина, которой я к вашу сведению звонила- когда вы обзывали ее неприличным словом имеет ко мне претензии
так я с удовольствием ее послушаю, а также очень убедительную историю,
как от ее кота из помета умерли 4 котенка из 6 и также о том как она возвращала деньги заводчице за вязку, и вынуждена была брать нового кота в питомнике Фланды- для того чтобы было с чем теперь работать

Объясню еще раз Вам по хорошему,бестолковая Вы наша.
От моего кота на стороне было всего 3 вязки.Две из них с Леной(слава богу все в порядке.все живы здоровы)
И одна с Вашей кошкой.
больше я кота не вязал в Украине,была еще одна вязка в Минске,но там кошка еще не родила.
Так что рассказывайте что хотите,,мне уже все ясно.
Больше общаться с Вами не вижу смысла.

Я вот новичек. хочу купить себе девончика. вот и зашла на эту темку... читала читала и дочиталась. не совсем понятны аргументы в споре дамы с которой вязались по поводу Юрия. у нас что сексуальная ориентация этого человека важный аргумент при покупке котенка и вязке.? считаю ужасно обижать сексуальные меншинства. если они есть, то угодны богу. и кто держал свечку? а если это так то лучше не выносить сей факт на обсуждение. ??:

Тему отмодерировала, если ещё будет, переход на личность, буду выносить предупреждения!

kichi:
У Юры многие покупали кошек, потомки Монте Кристо есть во многих питомниках, уже и внуки с правнуками родились. Неужели Вы думаете, если бы и вылезло что-то, смолчали бы?

Совершенно верно! Купила у Е.Зарицкой алиментную кошечку от Монте-Кристо и Ханифы, как раз из помета, когда Лена ложилась в больницу.Кошка абсолютно здорова, никаких проблем, даже не чихнула ни разу.Огромная благодарность Юрию и Елене за здоровое, замечательно выращенное животное! И привет от Лаяны!
P.S. И вторую кошку приобрела у Юрия, на следующей неделе приедет.Если бы были какие проблемы, уж дважды на одни грабли наступать бы не стала.

Ух, ты...какая красавица !: ariadna !

Antadev:
Так что рассказывайте что хотите,,мне уже все ясно.
Больше общаться с Вами не вижу смысла.
ну вот и славненько- и вам не хворать
и пардон за переход на личности )

Всем доброе утро!
К сожалению на этом форуме еще не представлялась в соответствующей теме, как заведено, но сегодня зашла на форум почитать новости и увидела упоминание обо мне и моих котиках. Так что прийдется представиться прямо здесь и внести ясность в то, что было написано про нас.
Меня зовут Кузьменко Ирина, я заводчик Киевского питомника "Grande Cranbery". Два года назад у меня появилось два девончика мальчик и девочка, покупала котят для себя, цели с кем либо вязать своего кота у меня не было. На выставке познакомилась с Наташей Смирновой (Jabulani), Наташей Ермоловой и Светланой Дасюк (заводчик из города Чернигова). Других Киевских заводчиков я не знаю, да и меня я думаю тоже никто не знает. Юру Подкарчука конечно знала по форумам и недавно лично с ним познакомилась.
Теперь, что касается этой темы, я думаю, что Юра меня здесь упомянул, так как история была аналогичная, видно у Наташи такой метод общения с людьми и она его периодически испытывает на людях. Ну да бог ей судья.
Ко мне она тоже попросилась на вязку к моему коту, после того, как всеми силами уговаривала Светлану Дасюк не идти ко мне на вязку, так как кот плохой, не знаю на основании чего она эти выводы сделала, кота видела раз на выставке в возрасте 10 месяцев. Так как опыта у меня никакого не было ни в вязках котов, ни в отношениях с заводчиками, поэтому я даже и не выдвигала никаких условий за вязку. Наташа сама пришла ко мне и предложила повязаться за котенка-кошечку. Мне было все равно и я согласилась. Кошка пробыла у нас несколько дней, повязалась нормально и в нужное время родила. Как сказала Наташа родила двух котят мальчика и девочку. Это было прошлым летом, мы были на даче, получаю письмо от Наташи, пишет, что помет не полноценный и что девочку хочет себе оставить и она мне за вязку предлагает 100 долларов. Не буду описывать тут свои эмоции и перечислять все наши письма. Меня просто задела человеческая наглость и я ей сказала, что раз девочка одна и ей так хочется ее себе оставить, пусть оставляет, а за вязку 300 дол. Потом прошло недели 3 или 4, уже не помню, она пишет, что у нее умер мальчик. Деньги она мне вернула осенью половину 150 дол. А месяца в четыре малышка, которую она отдала сестре, заболела и умерла, подробностей не знаю, почему ее во время не полечили от вируса. Наташа мне по этому поводу ничего не писала. На время рождения котят у Наташи от моего кота и моей кошки было уже два помета абсолютно здоровых котят, кот больше ни с кем не вязался.
Второй раз к нам попросилась на вязку знакомая Наташи Ермоловой, у которой выросла ее кошечка, вроде тоже не удобно было отказать знакомым. У меня уже конечно было опыта побольше, много читала, знала о несовместимости групп крови, на то время у меня повязалась вторая кошка с группой крови В, кот у меня с группой А. Поэтому я сразу предупредила об этом женщину, которая пришла на вязку и попросила, чтобы она кошке определила группу крови. Но все хотят котят, хотят заработать на них деньги, а вложить в самое необходимое никто не хочет. Кошку повязали, а группу крови так ей никто и не определил. А у нас на Украине очень большой процент кошек с группой В. Не знаю конечно была ли причина в группе крови, в том что кошка очень молодая или в неопытности хозяев кошки, но кошка родила 6 котят, из которых три котенка сразу умерли. Мне конечно тоже не сказали при родах или на второй день, от хозяйки информацию получить было не возможно. Мне только потом сообщили, что помет не полноценный, поэтому 300 дол это много. В результате я тоже вернула часть денег и зареклась больше никого не вязать, так как никому не докажешь, что не всегда виноват кот, бывает очень много разных причин гибели котят. Моя кошка родила на неделю раньше, этой кошки, абсолютно здоровых три девочки, мы конечно старались их сутки кормили искусственно, чтобы избежать конфликта. Выросло три красавицы, одна кошечка осталась у нас, две уехали во Францию и успешно там выставляются на выставках. Так что не такой уж у нас плохой кот, хоть и не сильно шерстяной, как Юрины котята, они у него очень красивые и с шикарной шерстью. А наши котята позднего развития по шерсти. Но это тоже не от одного кота зависит. С одной кошкой у него рождаются котята не очень одетые. А вторая кошка родила котяток с хорошей кучерявой шерстью.
Когда возвращала деньги за вторую вязку, поинтересовалась определили ли группу крови, но к сожалению нет у людей на это денег. А вот сплетни распускать денег не нужно, можно наговорить на человека все что хочешь, даже не зная его. Недавно мне звонила руководитель клуба и говорит, вот пришли хотят на вязку, я предложила вашего кота, а они говорят, что мы наверное не пойдем туда у них котята в питомнике умирают. Я сказала руководителю, что мне все равно, что говорят, питомник закрыт и кошек чужих мы не вяжем. Не буду тут указывать имена и тем более фамилии людей, которые способны разносить эти и другие сплетни (они не учитывают, что все это потом становится известно), пусть почитают и им самим станет стыдно за свои поступки, и пусть почитают начинающие заводчики и знают, что не все так просто в отношениях между людьми и хоть хороших людей все же больше, но к сожалению есть и те, которые ради карьеры тебя ни за что сотрут в порошок, чтобы на их пути не стоял никто. Я не стала никому устраивать разборки, хотя надо было, а то уже и зарубежным заводчикам гадости пишут, чтобы котят не продавали, чтобы им конкуренции не создавали. Предупреждаю здесь, надеюсь, что все почитают. Еще раз скажут что нибудь о моих кошачьих детях или обо мне, пусть додумывают сами что будет....

Да еще забыла написать насчет котика, которого привезла из питомника "Gentle Ringlet", г.Волгодонск от заводчицы Ирины Лобачовой. Котика купила не потому, как пишет Наташа, что мой плохой. А потому, что оставила себе кошек от своего кота и вязать папой их конечно не буду, а вязать на стороне тоже не хочу. Вот и решила привезти кота из питомника, в котором я уверена, что котята красивые, здоровые и между прочим внуки Юриного кота. Да и хочу поработать с окрасом шоколад и циннамон, котик носитель обеих окрасов. Вот немного фото наших котят из разных пометов, они правда все уже выросли, но фото взрослых покажу, когда представлюсь, как положенно.






Ну и папа котят

Не могу остаться в стороне.
Я у Юры купила кота от Монте Кристо. Кот великолепен, эдоров и бодр. Закрыл Грандинтерчемпиона.

В марте от него родилось четверо замечательных девонов. Крепкие, здоровые ребята. Успешно выставились литтером, кошечка Ириска отлично оценена экспертами. оба дня номинации БИС. Уже переехала в новый дом.
Это Ириска

Это весь помёт в 1,5 месяца

А это папа

Безгранично благодарна Юре за кота, за помощь в доставке.
И очень жаль, что сейчас приходится читать такое.

Ирина- вы эту кошку хотели себе забрать?
с таким заломом, который виден невооруженным глазом?
это теперь полноценный помёт?

Да хоть с заломом , обещали, отдайте. Она пет и стоит дороже чем 150 долларов. На подушку и с заломами сгодятся, здоровью это не вредит.
Договоренности надо выполнять, а владелец кота сам разберется.

Наташа, я все подробности написала в своем посте, которые я так поняла, вам очень хотелось здесь услышать. Повторяться не буду. А если вы этой фразой хотели еще написать, что у вас бывают котята с поломанными хвостами, то наверное вам надо идти в другую тему и там обсуждать причины поломанных хвостов, по линии вашей кошки они не однократны, вот там и разбирайтесь от чего это происходит, врожденное или приобретенное от невнимания хозяев котят. Я с такими проблемами не сталкивалась и посоветовать ничего не могу.

kichi: Да хоть с заломом , обещали, отдайте. Она пет и стоит дороже чем 150 долларов. На подушку и с заломами сгодятся, здоровью это не вредит.
Договоренности надо выполнять, а владелец кота сам разберется.
ну захотела бы владелица кота- отдала бы )
цену всем и так понятно не я называла,

конкуренция - мощная вещь,
удачи коллеги!

Kichi,Ariadna,Kuzmira,Suliko!
Cпасибо за пояснения и фото ваших красавцев от питомника Юры!
Есть на форуме ещё животные его кота,например, у Тани(Запорожье), Марины(Литва),Валентины(С-Петербург)...всех не вспомню сразу...ну,и Kichi,и Flanda.
Лично я слышала только благодарности.Животные красивые,Юра внёс не малый вклад в породу не для того,чтобы сейчас,Наташа,так рьяно отбивалась от легко доказуемого.
Действительно,договор дороже денег и если было только джентельменское соглашение(на словах) о вязке,то это не даёт право так пренебрегать им,путаться в высказываниях и совсем НЕ расчитаться за вязку.
Хватит уже отбиваться и кидать клич,что показывайте бегом всех животных от Юры. У нас,перечисленных,уже полно фото выставленных на показ.
Убогих нет,а Победителей выставок полно.
Не надо вредничать,просто всё исправить...и ЭТО возможно.

Jabulani: Да хоть с заломом , обещали, отдайте. Она пет и стоит дороже чем 150 долларов. На подушку и с заломами сгодятся, здоровью это не вредит.
Договоренности надо выполнять, а владелец кота сам разберется.
ну захотела бы владелица кота- отдала бы )
цену всем и так понятно не я называла,

конкуренция - мощная вещь,
удачи коллеги!
Так это владелица кота пишет, что девочку Вы оставили себе, а ей за вязку заплатили 150 баксов (сумма офигеть!). И первоначально предлагали повязаться за котенка-девочку. Конкуренция тут не причем, что мне с Вами конкурировать..... ??:

Flanda, еще есть у Gmotik на форуме, в Румынии от моей кошки и кота от Монте Кристо родился в прошлом году красивый помет, сама видела, да много потомков уже...

Flanda: Действительно,договор дороже денег и если было только джентельменское соглашение(на словах) о вязке,то это не даёт право так пренебрегать им,....
Так мысли в слух…. Многих из нас жизнь уже приучила верить не слову, а документу.
Купеческое слово (устная договорённость) - оно крепче алмаза, но где нынче те купцы... *
«Сначала ты работаешь на зачетку, а потом – она на тебя» *
Кнуров: Только, Василий Данилыч, давши слово, держись; а не давши, крепись! Вы купец, вы должны понимать, что значит слово.
Вожеватов: Вы меня обижаете. Я сам знаю, что такое купеческое слово.
А.Н. Островский «Бесприданница»
И что такоё слово заводчика… дал! выполняй, я так думаю.

p.s. немного от себя, если договор письменный нарушен, то люди идут в суд, и решают эту проблему там, устный договор (слово) это как слово чести…нельзя нарушать, черта за которую нельзя переступать.