Инбридинг (опыт, мнения, проблемы, успехи)

Лемур: Закрепляются инбридингом не только желательные признаки, но и не желательные, к сожалению.

Лучше использовать в бридинге фенотипичных, но аутбредных производителей. имхо
1.Ровно также, как и привносятся при инокровной вязке
Любая палка о двух концах. И вот как-то бы найти брод и пройти по нему с наименьшими потерями.

1. Я категорически против регулярных "аутов" ИМХО. Кроме хорошего здоровья и относительно приличного размера это ничего не принесет. И то не всегда. А рассчитывать в разведении каждый раз просто на везение неправильно.
   Любая кровная линия строится на общих производителях и инбридинге.

по Каффи я не заметила, пока только один котенок мне его напоминает хоть как-то. У Каффи и Иоланты один папа.
Ну и что? Зачем воспринимать все так буквально? Препотентность - не значит стопроцентное копирование потомков.

я не вижу в продолжении этот тип ни у кого в питомниках
То есть, Вы не видите некоторой узнаваемости наташиных животных в других питомниках или Вы вообще не видите ни чьей препотентности?

Yliana:
2. Я категорически против регулярных "аутов" Кроме хорошего здоровья и относительно приличного размера это ничего не принесет. И то не всегда
Конечно не всегда и в том и в другом случаях, но с условием что есть отбраковка.А когда дальше в разведение идут все, то лучше чтобы хоть были не закрепленные. имхо.
Хорошее здоровье и размер ставить на одни весы с типом, ну не знаю... Да и не у всех есть такой производитель на которого можно делать инбридинг.
Препотентность - не значит стопроцентное копирование потомков.
а какой процент?

То есть, Вы не видите некоторой узнаваемости наташиных животных в других питомниках
Я узнаю Наташиных кошек в других питомниках без проблем, я не узнаю их детей или вообще не вижу их. Имею ввиду жёсткоинбредную их часть.
или Вы вообще не видите ни чьей препотентности?
о нет, я признаю препотентность моей Белки

**Лемур писала: **

Цитата:
Препотентность - не значит стопроцентное копирование потомков.
а какой процент?

Не смогла промолчать. По-моему, по Шустровой более 50%.

часто встречается такая ситуация, что жесткий инбридинг дает неспособных животных стать производителями. это может проявляться как в слабом здоровье, так и в отсутствии влечения "стать производителем". что с этим делать?

был у меня опыт общения с кинологами, так вот именно мои знакомые в кругу собаководов очень осторожно относились к инбридингу, особенно к жесткому. т.к. это закрепляло больше отрицательных черт в животных, таких как агрессию и болезни. поэтому они делали вязки родственников не ближе чем третье колено.

хотелось бы так же услышать мнение заводчиков шиншилл по поводу вязок производителей с "отвратительным" характером или агрессивных по отношению не только к котостаду, но и к людям. на мой взгляд, не только внешность важна, но и характер, т.к. не все котята продаются в питомники, многих мы продаем на подушку. очень важно какое мнение будет о нашей породе, а именно о шиншиллах у простых покупателей кошек для души. очень радует, что в данный момент шиншиллы пока "в прекрасном расположении духа", а ведь о солидах ходит много отрицательных мнений и не мало примеров, когда агрессия солидов отбивает желание иметь такую кошечку рядом с собой.

Лемур: Конечно не всегда и в том и в другом случаях, но с условием что есть отбраковка.
Отбраковка обязана быть в любом из выбранного способа разведения.

А когда дальше в разведение идут все, _то лучше чтобы хоть были не закрепленные. _имхо.
То есть: " Ребят, я тут что-то настряпала, насколько все плохо сама не знаю, а вы уж разбирайтесь с этим дальше"? D
Ясное дело, что далее новый заводчик решает как поступать с приобретенным котенком, но продающий тоже должен преследовать какую-то цель делая такую вязку.... ИМХО.

Хорошее здоровье и размер ставить на одни весы с типом, ну не знаю...
Хорошее здоровье, размер, голова, тело и прочь = ТИП. Для Вас это новость?

Да и не у всех есть такой производитель на которого можно делать инбридинг.
Это факт. В том-то и печаль.

а какой процент?
D Я не физик, я лирик.

Я узнаю Наташиных кошек в других питомниках без проблем
Ну значит мы с Вами по-разному видим животных )

о нет, я признаю препотентность моей Белки
Факт!

Yliana:
Хорошее здоровье, размер, голова, тело и прочь = ТИП. Для Вас это новость?
да вот как то да, не вижу я чтоб всё вместе то, или голова или ~~попа~~

Annre: был у меня опыт общения с кинологами, так вот именно мои знакомые в кругу собаководов очень осторожно относились к инбридингу, особенно к жесткому. т.к. это закрепляло больше отрицательных черт в животных, таких как агрессию и болезни. поэтому они делали вязки родственников не ближе чем третье колено.
У собак иная генетика. И сравнивать их с кошками никак нельзя.
И да, в разведении собак лучше не прибегать в таким близким инбридингам.

хотелось бы так же услышать мнение заводчиков шиншилл по поводу вязок производителей с "отвратительным" характером или агрессивных по отношению не только к котостаду, но и к людям.
Тема хорошая, но у меня такого опыта нет. Мне кажется, шиншиллы пока вне этого списка, но, возможно, я просто не в теме )

позволю себе перенести из темы профилей, очень нравится как написано )

Irisochka: > А где его взять - выдающегося родоначальника ?: Его надо родить, купить или найти в своей родословной?

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=6388-это то, что есть на нашем форуме.

Купить производителя-родоначальника-практически нереально, тем более, для новичка.

Его можно найти в своей родословной. Но тогда кошки под него должны тоже иметь этого же кота в своих родословных.

Но надежнее всего, это родить самому.

Есть понятие семейство (родоначальник-кошка) и понятие линия (родоначальник -кот).
Очень схематично: если производитель-кот оправдал ожидания, которые возлагались на него до покупки, то берем его в родоначальники. Вяжем его на аутбридинге и оставляем лучшую его дочь (или несколько). Чтобы узнать все бяки, которые несут его крови, вяжем его с его лучшими дочерьми. Тех потомков, которые несут бяки-выбраковываем. Те потомки, которые не несут негатива-считаются чистыми от этого негатива и с ними можно продолжать работать на инбридинге.

У инбредного животного что на витрине, то и в магазине.

У аутбредного-витрина может сверкать (сочетаемость линий и взаимное дополнение признаков никто не отменял), а в подсобках может куча ненужного и вредного хлама храниться. И если эта куча встретится с такой же кучей у аутбредного партнера, то и на витрине появится весь этот "хлам".

Немного "патетики" )
Удовлетворение от продажи котят от аутбредных вязок не идет ни в какое сравнение от кайфа, который испытываешь от ПЛЕМЕННОЙ работы по получению СВОЕГО лица питомника.

Что может быть лучше, чем претворение в жизнь своей мечты? )