По поводу безопасности стерилизации в течку с уверенностью говорить не могу, т.к. не являюсь ветеринаром... НО! Практически ни одна клиника в Москве не берет на стерилизацию течную кошку. Более того, часто условием стерилизации является "чтобы после последней течки прошло не менее 10 дней!" (что для бурмы малореально). Я стерилизовала кошку на 4й день после окончания течки, и было непросто уговорить на это хирурга. Более того, и в значительной части литературы (по крайней мере той, которую я читала) - стерилизация во время течки недопустима! Так что я бы рисковать не стала. Конечно, наверное, бывают экстренные случаи, но если все хорошо...
А что касается ранней стерилизации - мнение тоже более, чем неоднозначное. В целом, большинство врачей, с которыми я говорила, рекомендуют стерилизовать не раньше 8-9 месяцев, как и кастрировать, кстати. Одного моего котика отправили домой, когда они пришли и сказали, что им 7 месяцев, расти еще до 8ми как минимум! И никакие рассказы про поведение доктора не убедили! Так что тоже вопрос по крайней мере спорный
Мнение моего вета ( она для меня самый лучший думающий вет ! !: ) Кастрация во время течки недопустима . И если это кастрация - т.е удаление репродуктвных органов , а не просто перевязка каналов .
Я ей доверяю практчески как себе .
Я бы сказала, что "допустима", но если есть возможность ее избежать, то лучше избежать. А в целом я все-таки склонна в вопросах ветеринарии доверять своим докторам, как Юля. Потому что в ветеринарках есть свои определенные установки на стерилизацию, связанные как с экономическими интересами клиники, так и с личным опытом врача. Например где-то берут на стерилизацию только с предварительным уколом витафела, обоснование - чтобы кошка не подцепила инфекцию на стерилизации. При этом витафел, уколотый дома, не устраивает, надо накануне приехать и за энную сумму сделать его в клинике. Кто-то требует предварительную ЭКГ у кошек старше то ли 2, то ли 4 лет, тоже неплохая подработка. Кто-то боится или технически не умеет кастрировать маленьких, поэтому определяют возрастной ценз. Ну и идейные соображения тоже могут быть, типа "кот должен расти с гормонами".
Поэтому я или спрашиваю у тех, кого знаю как путных докторов, или исхожу из своих соображений.
А какая необходмость производить полостную операцию во время течки ???:
Мало того гормоналный всплеск в организме , так еще и наркоз . И потом это же больно .
Я стерелизовала Афнку 2 года назад , удаляли все , и ячники и матку .Так вот первые три дня на кетонале . Потому что было больно , а еще если и орать будет , как я понимаю гормоналный фон приходт в норму в течении 2-х мес ...... И в любом случае во время течки матка рыхлая .... Так что каждый волен выбрать сам , что для его животного более приемлемо .
Я бы не стерелизовала во время течки .
Но слишком ранняя кастрация у котов может повлечь за собой серьезные нарушения здоровья. Это может привести к тому, что мочеиспускательный канал у кота так и останется недоразвитым, то есть более узким. В итоге, любые проблемы в мочевыводящей системе, будь то камни или просто воспалительный процесс у кастрированных котов, чаще приводят к непроходимости уретры, чем у некастрированных котов. Поэтому очень важно выбрать правильное время для проведения кастрации.
Опухоли надпочечников.
Ранее было несколько сообщений о том, что собаки и кошки, кастрированные в раннем возрасте, имеют риск развития опухолей надпочечников. Эти заключения основывались на данных о встречаемости опухолей надпочечников преимущественно у кастрированных животных. В поддержку этого мнения были результаты исследования некоторых линий мышей, у которых развивались опухоли надпочечников, если их кастрировали в первые дни жизни. Особенности хирургического и анестезиологического рисков у педиатрических пациентов включают в себя потенциальную опасность гипогликемии, гипотермии, относительно малый объем крови и деликатность (нежность) тканей животного. Поскольку запасы гликогена печени в неонатальный период очень малы, длительное голодание может вызвать гипогликемию.
Хотя я и не специалист, но склонна согласиться. И ровно так считает наш ветеринар....
А вообще, надо понимать, что наша, "советская" или сейчас российская ветеринарии - более консервативны. Ни о какой ранней кастрации не может быть и речи. Причем, я согласна, что много зависит от личного опыта врача и экономических соображений клиники в том числе, но у меня дополнительных поборов не было (ни на витафел, ни на обследования), при этом в течку стерилизовать категорически отказались. Причем, как в уважаемой сети вет.клиник, так и в навороченной "частной", где вроде как должны стремиться во что бы то ни стало заработать.... И кстати, кастрировать котика также.
Ylia-Elly, сорри... ) Я почему то не увидела слово "профилактирует" (хотя прекрасно понимаю смысл этого слова ), а прочла как "провоцирует" (не знаю...почему так восприняла..быстро прочла, может, невнимательно)... -L Будем иметь ввиду.
Про кастрацию в течку тоже примем к сведению, но лучше уж в спокойном состоянии проводить эту операцию, рисковать не будем. Сколько врачей, столько мнений.
Мнение о неразвивающейся уретре у кастрированных многократно опровергали американцы. Про надпочечники не знаю, но если кастрировать новорожденных - мышей ли, котов ли, конечно, добра не будет. Я тоже не стала бы кастрировать совсем малышей, но котов месяцев с 4, думаю, вполне нормально, кошек - попозже, особенно если они мелкие размерами, но с месяцев с 6 тоже вполне можно. Главное, чтобы хирург не был с двумя левыми руками. Здесь обсуждают раннюю кастрацию, мнения разные.
Показанием для стерилизацию в течку может быть непрекращающаяся течка. У меня одна такая кошка (проданная на подушку) текла непрерывно 1,5 мес, причем, чуть не со второй-третьей течки. Да еще хозяева попались такие, что совсем не могли спать во время криков, по очереди ходили и носили ее на руках, как ребенка. Правда, мы пошли другим путем, мы ее повязали, потом она пару раз оттекла нормально, потом ее стерилизовали. А если бы я уперлась стерилизовались бы в течку или повязались тайком.
И еще один момент, вполне бы нормально кастрировать и после 10 мес, если бы не отдельные ушлые покупатели, которые заплатив за пет-класс, не начинали бы потом активно использовать животное.
Товарищи заводчики! Попросите пожалуйста детально объяснить Ваших уважаемых врачей ПОЧЕМУ нельзя стерилизовать во время течки. Извините, но никто из Вас не является врачом, кроме Марины-Gwendolin...а она допускает такую возможность (потому что представляет КАК технически проходит эта операция)
Эва: И в любом случае во время течки матка рыхлая .... далеко не у всех - а даже если это и так, то это не сильно осложняет дело. Эва: А какая необходмость производить полостную операцию во время течки ???:
Так я как раз и говорю, что ЕСЛИ ТАКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ ЕСТЬ, то категорически говорить НЕТ и отказывать в операции по меньшей мере странно... я ж не призываю - " Стерелизуйте своих кошек во время течки!", просто ЗДЕСЬ ПРОЗВУЧАЛО, что категорически нельзя кастрировать во время течки, а я (и конечно не только я) но и многие др. вет. врачи не видят в этом проблемы )
Эва: И то что заводчик не является вет.врачом - это не значит , что в некоторых вопросах он плавает и абсолютно ничего не понимает
Лена, никто не обвиняет заводчиков в абсолютном непонимании. Просто у заводчиков (да и у ветврачей тоже) есть определенные стереотипы, которые при многократной передаче "из уст в уста" перестают соответствовать действительности. Так как, например, пресловутая рыхлость матки, которая в реале касается только эндометрия, т.е. внутренней оболочки матки. И если врач по путному перевязал сосуды, то рыхлый/не рыхлый эндометрий - уже никакой роли не играет. Я по первости тоже пыталась опровергнуть ряд неверных установок, навязанных заводчикам ветами, а теперь уже стараюсь не сотрясать воздух впустую.
Я думаю, что общим мнением по данной теме все-же является, что при возможности выбора - в течку лучше не стерилизовать, а если ситуация настоятельно требует стерилизации в течку, то это не является приговором для кошки.
Да, возможно "нельзя" страктовалось как "недопустимо".... ) Ну, хорошо, будем подбирать слова и говорить: "врач не рекомендовал" ) Но еще раз повторюсь : сколько врачей - столько мнений. Мне кажется, как бы мы ни обсуждали данный вопрос, но главное,чтобы в итоге кошке было хорошо и главное - не было бы хуже!
А заводчики в большинстве своем хоть и не имеют ветобразования, но рекомендации выполняют и уколы делают исправно ) И главное вовремя, не упустив время (в большинстве случаев)...
Марин , я просто видела состояние матки во время течки , стерелизовали по показаниям , и матка в спокойном состоянии . Разница есть
Очень много примеров неудачной стерелизации . Посмотрите сами в срочных вопросах .
Ну и к тому , не у всех ветов руки и мозг на месте . А если кошка еще и жирная , так вообще беда .....
Знаете раз поднялась такая тема , то в данном случае врачи тоже могли сказать Не рекомендуем или рекомендуем , потому и потому . А не так
Кошку можно кастрировать в течку. Собак (сук) нельзя, из-за риска большой кровопотери во время операции.
Потому как тему читают не только продвинутые заводчики . Простые владельцы тоже
Которые могут просто понести кошку во время течки на кастрацию , и будет у них операцию проводить вет , не Ylia-Elly, кошка сдохнет - претензии к кому предьявлять будут - к врачам на форуме ? К тебе Марин к Ylia-Elly , готовы нести ответственность ???
За такие советы , ничего страшного, можно ?
Вообще-то принцип врачей - не навреди , а тут получается делайте , ничего страшного . Мне вот интересно -зачем , когда можно провести полосную операцию в более спокойный период гормонального фона . Я не понимаю . ???:
Мне один раз написали " ты заставляла меня думать DD DD " Так что смотрите сами , можно ли , нельзя ли .....
Эва: кошка сдохнет - претензии к кому предьявлять будут - к врачам на форуме ? К тебе Марин к Ylia-Elly , готовы нести ответственность ???
свят-свят! Нести ответственность за криворуких ветов я никак не готова, отвечать я могу только за себя. А криворукие веты и вне течки легко угробят кошку, чему, реально, есть примеры на форуме. А некриворукие и в течку соперируют без проблем. Поэтому я и попыталась резюмировать: лучше вне течки, но по обстоятельствам можно и в течку. А с врачом уж как повезет. Начинающим заводчикам можно только порекомендовать очень тщательно подобрать себе вета. И все равно, как повезет.
Эва: Мне вот интересно -зачем , когда можно провести полосную операцию в более спокойный период гормонального фона . Я не понимаю .???:
Бывают же ситуации вынужденные. Например, когда до 10 мес кошку не соперировали, потому что врач сказал "рано" (или заводчик порекомендовал после 2-ой, 3-ьей или еше какой). А к 10 мес у нее уже непрерывная течка, а через неделю может уже будет пиометра. Или когда человек из глубинки проездом в Москве, кошка в течке, но это единственная реальная возможность стерилизовать ее у нормального врача, потому что по месту жительства врачи только коров оперируют. Да всяко бывает.
Эва:
Мне один раз написали " ты заставляла меня думать DD DD " Так что смотрите сами , можно ли , нельзя ли .....
У нас на антипрививочном форуме у одной дамы стоит подпись "Пытаюсь думать своей головой. Тяжело". А куда деваться? )
Твое резюме просто отличное !: Сразу видно - профи )
Чтобы не было недоразумений .Я думаю должно было выглядеть так :
В период течки операцию проводить нежелательно , но по показаниям можно ( хроническая течка , кистозное образование и прочее ) Так будет правильнее , нежели просто утверждение из уст врача , что в течку стерелизовать можно , разницы нет
Вставлюи свои пять копеек -L Уж не судите строго -L
" Зарезала" кошку недавно в "послетечном " сосотоянии. Работать с таким организьмом можно. Но жалко зверюгу ,( Ткани матки гиперемированы, яичниковая артерия увеличена, маточная тоже) Т.е. котейка потеряет после такой операции достаточно крови, потому как всё, включая сосуды с кровушкой я ей убераю. Рыхлость тканей плохатем, что могут развиться осложнения. На моей практике рыхлую ткань матки просто разрезало ниткой, пришлось всё ловить зажимом и хорошо прошивать. При желании , конечно, можно и совсем зарезать. Если ещё опыта в этих делах маловато.
Второй момент: гормоны, которые выплеснулись в кровь во время течки ни куда не уйдут, а будут себя проявлять ещё месяц. Внешне кошь может "типа" продолжать течь. И претензии потом к вету, стерилизовал!!!!, а кошь течёт!!!!Плохо стерилизовал значит!!!!!!(Не всё отрезал DD )
Согласна с Мариной Gwendolin если пожарный случай---то нужно стерилизовать!
Для снятия патологических течек колят ковинан, но можно подождать окончания этого безумия.
До сегодняшнего дня мой второй вопрос хозяевам : " текла ли кошь ?" )
Доброе утро, уважаемые бурмоводы )
удалось таки сфотать кису, фотографироваться не любит, отворачивается.
вот так выглядят бяки на глазках,
это с учетом, что 6 часов назад глаза были промыты
сейчас второй день капаем альбуцид и мажем эритромициновой мазью. глазки стали чище, незначительные выделения стали светлого цвета.
от прочитанного про стерилизацию совсем встала в тупик ? 11 сентября кисе исполнится 9 месяцев,
так ждать течки и стерилизовать после нее, или ждать 10 месяцев, или стерилизовать сейчас?
еще такой момент, что в нашем городе стерилизуют только чз разрез по животу. это ничего? т.к. много где пишут, что чз боковой разрез менее травматично и т.д. и т.п.
lp, нууу если Вам и сейчас после такой бурной дискуссии непонятно как поступить, то уже никто не поможет..... ) Вы выслушали несколько сторон, даны советы и по вашим "бякам" в том числе.... В конце концов решение принимается владельцем и никто не возьмет на себя ответственность дать вам "золотой" совет! P Тем более по срокам - 9 мес., 10 мес. - это не суть, смотрите на кошку, ее состояние и вперед! Главное, чтобы врач попался с "руками"...
lp,
НЕ НУЖНО ждать начала течки. Вашей киске почти 9 месяцев, записывайтесь на кастрацию, но всё же обследуйте её перед операцией, если у Вас есть какие то сомнения по поводу её здоровья ( в идеале перед любой плановой операцией и у людей и у животных проводится предоперационное обследование - анализы крови, кардиолог. И для Вас и для врача, чем больше информации о состоянии животного тем лучше).
Вот посмотрите более подробно здесь написано
На счёт того, как будет проведён разрез - по белой линии или через боковой разрез - это не принципиально, заживает одинаково, у каждого хирурга свои предпочтения в технике проведения операций.
*Удалено. Не переходите на личности *
"Стерилизация во время эструса ( течки) ничем не отличается от стерилизации в анеструс ( в перерыве) ни по кровопотере, ни по переносимости, ни по количеству возможных осложнений." Это мнение врача с зоофорума
Мнение врача из вет. клиники "Белый клык"
ВОТ ЕЩЁ С ПРОФ.ветСАЙТА
Мнение Калинина А.В (оч. много форумчан пользовались его услугами и довольны) : "Кошку МОЖНО без проблем для здоровья резать во время течки.Это не собака кровотечений не будет. Лично на дежурстве позавчера порезал кошку,на операцию ушел один марлевый тампон.Ассистенту показались "сомнительными"яичники,были несколько расширены сосуды.
Мы после операции поинтересовались у владельцев,в течке ли кошка,оказалось-да.Не спросили и не узнали бы.
Единственное ограничение,нельзя резать после родов,где-то месяца полтора,матка теряет эластичность и похожа на мокрый картон.Тяжело накладывать лигатуру." (из архива форума, тема " Возможность стерилизации кошки во время течки.")
Пожалуйста, тут можно посмотреть подробно частный случай
*Удалено. Ко всем участникам дискуссии: чтобы было меньше споров вокруг одной фразы, с переходом на личности, чаще пишите в своих постах ИМХО (личное мнение). ) *
Олеся:
Да, кончно вам. Но не в качестве наезда или упрека, а в качестве совета. Любой заводчик хочет знать судьбу и жизнь своих детей. И все, что с ними происходит имеет право знать первым. К тому же, он лучше всего знает свое животное, возможные проблемы и т.д. Именно заводчик должен быть вашим первым другом и советчиком по кошачьим делам. вообще-то, я с ними уже созванивалась. и созваниваюсь периодически.
т.е. то, что я решила спросить совета еще и на форуме, считается плохо?
а тема тогда для чего?
Ylia-Elly: lp,
НЕ НУЖНО ждать начала течки. Вашей киске почти 9 месяцев, записывайтесь на кастрацию, но всё же обследуйте её перед операцией, если у Вас есть какие то сомнения по поводу её здоровья ( в идеале перед любой плановой операцией и у людей и у животных проводится предоперационное обследование - анализы крови, кардиолог. И для Вас и для врача, чем больше информации о состоянии животного тем лучше).
Вот посмотрите более подробно здесь написано
На счёт того, как будет проведён разрез - по белой линии или через боковой разрез - это не принципиально, заживает одинаково, у каждого хирурга свои предпочтения в технике проведения операций. Ylia-Elly, спасибо за рекомендации, с ветеринаром решили сначала пролечить глаза 5-7 дней, потом сделать биохимию, потом стерилизацию.
Я не сталкивалась, но имею твердое убеждение, что больной зуб надо удалять,...."не дожидаясь перитонита" (с) DD
Эва:
Например - маловесный котенок . Как выходить ? Какие системы в организме надо поддержать чтобы он выжил ?
Лена, это вопрос скорее к опытным заводчикам, которые этим неоднократно занимались. Или к врачам, которые ведут питомники, всё же в ветеринарии тоже есть некоторая специализация. Кстати, этот вопрос я хотела задать первым в этом разделе, но вроде у меня девочка сама начала хорошо расти. Так что я тоже не знаю, как выхаживать маловесных. И имею крамольное мнение, что если маловесный ест сам, то сам и "выходится", а если нет пищевого рефлекса, то и заморачиваться не стоит. Допускаю, что кто-то со мной не согласится. Если что-то знаешь, пиши. Валена вроде тоже спец по выхаживанию.
Вот прямо сейчас не надо, но лучше напиши. А еще лучше - напиши для всех, это может быть актуально для каждого. А твоя врач мне нравится тем, что гомеопатию достаточно часто назначает, да? Я к этому направлению прониклась доверием с некоторых пор. Меня еще сильно интересует, кто кесарился - была ли у котят постнаркозная депрессия, и как с этим бороться? А то мне котят такими обдолбанными доставали, что они больше суток полуживыми были.
А по поводу "спецов" - Юпитер, ты сердишься...не по делу
Ячирики: А как она показывает.что это зубная боль? Кушать больно?
Пытается лапой как бы что то убрать изо рта, при этом как бы что то пережёвывая. Время от времени подхватывается и жалобные звуки издаёт, опять же лапой себе "помагает". В рот загланула - десна воспалена около последнего зуба с одной стороны. (
Я не сталкивалась, но имею твердое убеждение, что больной зуб надо удалять,...."не дожидаясь перитонита" (с)
Но это ведь только под наркозом можно сделать. А для наркоза возраст критический. Страшно. ,(
Алла, я тоже сильно боюсь наркоза, даже и не в критическом возрасте. Но зуб, наверное, можно и под реланиумом удалить, а он вроде не сильно токсичный. Но это не совет, я сама в этом вопросе "плаваю". Это уж точно надо у Юли спрашивать.
у моего бабая 22 года по возрасту , осталось всего 3 зуба . Удаляли 5 шт . Местно обезболивали , без наркоза , затем курс антибиотиков , промывать лунку от зуба , и закладывать солкосерил дентальная адгезивная паста .
Наркоз в данном случае не нужен .
сопротивляется , но я предпочту меншее зло . Один врачик , ооочень понтовитый , удалила зуб у моего 5 летнего британского кота .
Не захотела дрессировщком в цирке выступать 8-0 Вколола рамитар+дропиридол , кот сутки блевал , в себя пришел на вторые сутки , температура 40.5 , десну разнесло , в итоге сепсис , кот умер . От банального больного зуба , вот такой итог .
