Редкие окрасы - циннамон и фавн

Softcat: Очень красивый ребенок! ||:
Спасибо! ) Теперь хочу сделать то же, но на серебре.

Уверена, у Вас получится ничуть не хуже. )

Алиса наша, не любит фотографироваться

Приятная кошка, очень нежная!

Любовь Анатольевна: Приятная кошка, очень нежная!
спасибо!

Покажу свою подрастающую фавнушку- Belten. s Toriana- 5 месяцев.


Очень нравится ее голова- сильный подбородок, носи короткий и широкий, большие глазки, ушки ждем, когда разойдутся )
И качество шерсти- супер, набитая, для фавна не так часто по-моему встречается.

Plush Gold: Покажу свою подрастающую фавнушку- Belten. s Toriana- 5 месяцев.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/137383397.a/0_ ... d582_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6417/137383397.a/0_ ... 853a_L.jpg
Очень нравится ее голова- сильный подбородок, носи короткий и широкий, большие глазки, ушки ждем, когда разойдутся )
И качество шерсти- супер, набитая, для фавна не так часто по-моему встречается.
Ну почему? Фавн - разбавленный окрас, шерсть должна быть такой же набитой, как лиловый или крем, не так ли? Вот циннамон - это да, через одного: видела как и хорошо набитую шерсть, так и бедную.

Красивая кошка у Вас, завидую L Чьих кровей будет?

Она из питомника Belten. s от Геры и Импресс, насчет качества шерсти эксперты нас хвалили на выставках - очень ровный окрас и хорошая двойная структура, редкая для окраса фавн, как они сказали ) .

Plush Gold: Она из питомника Belten. s от Геры и Импресс, насчет качества шерсти эксперты нас хвалили на выставках - очень ровный окрас и хорошая двойная структура, редкая для окраса фавн, как они сказали ) .
Спасибо за ответ )
Впрочем, нам то же самое сказали о нашей лиловой кошке (Савин).

Ромашка: Красивый рисунок. Пятнышки почти одинаковы по размеру и распределены равномерно. По спинке пятнышки тоже так равномерно, или по линии позвоночника?
Да, пятнышки равномерные. Карлушину спину заснять не удалось, она на столе с фоном застыла как изваяние. Я хотела усадить ее в любимую мной позу в повороте головы назад ("голова с попой"), чтобы пятнистую попу заснять, но вот тот максимум на который она согласилась:

http://content.foto.mail.ru/mail/juliaromanova/3604/i-3608.jpg

Зато Кирюша носилась по-всякому, вот ее спинка:

http://content.foto.mail.ru/mail/juliaromanova/3604/i-3613.jpg

Профиль очень даже. Звездочка растет ) .
Мне многие говорят, зачем тебе рисунчатый циннамон, он никакой. Очень даже какой, если хорошего качества.
Спасибо ) Мне тоже так говорили 5 лет назад про "шоколад на серебре" ("зачем тебе такая бледная моль"), а потому меня родилась Бочка.
Любой окрас хорош, если он качественный, это точно.

Это вот этот результат, то к чему вы стремились на протяжении 5-ти лет вашего бридерства? Я так понимаю? )
Или я что-то путаю, поскольку лень всю тему читать

Вы пытаетесь вернуться к моей этой фразе?

Ромашка: Максим, я не работаю в окрасе n(s) 22/23/24 62 как в основном направлении. Кошки этого окраса - начальный материал для получения циннамоновых тебби и циннамоновых серебристых тебби. Эта цель была заложена еще в 2007 году, и 5 лет я, извините за выражение, долбалась над ней. И только сейчас вижу первые результаты, которыми можно гордиться.
Если даже точнее, то не 5 лет, а почти 7 лет, если считать от покупки первых кошек, но да это не имеющие значения частности.
И да, я к этому стремилась, и я это получила - достойных рисунчатых британских циннамонов, соответствующих британскому стандарту без скидок на сложный, слабый в любой породе тип, связанный с этим окрасом. И без скидок "теббики всегда хуже солидов". Мне нравится, то что я получила - хороших по костяку, с британской мордой, с отличной двойной набитой шерстью с насыщенным прокрасом (что у циннов вообще слабое место).
Но это не конечная цель моих стремлений:
Ромашка:
К сожалению, идеальных голов и профилей пока не народила, уж звиняйте, показать ничего не могу, пока только заготовки-полуфабрикаты.
Над головами еще работать и работать. Сейчас несколько "полуфабрикатов" бегает, и дальше заложена серия инбридингов. До этого времени шла работа на носителей и на тип. Не все получалось, были обидные обломы. Отбраковка была жесткой. Потому и столько времени ушло. Если бы отбраковки не было, уже в 2008 году можно было получить цинн-рисунок, но тип был бы позорный.
А вам спасибо за то, что спросили. Мне приятно поделиться своей работой, те кошки пра-правнучки первых животных питомника.
ЗЫ: и как фифешник вы не можете не оценить, что у кошек чистая британская родословная без BLH в видимой и невидимой части родословной. Ну если вы понимаете этот аспект в циннамонах.

Вы и тут встретились D

неееет,это Максим принципиально пришёл сюда))))

Нехай клевещут! (с) )))

Ромашка: Вы пытаетесь вернуться к моей этой фразе?
Максим, я не работаю в окрасе n(s) 22/23/24 62 как в основном направлении. Кошки этого окраса - начальный материал для получения циннамоновых тебби и циннамоновых серебристых тебби. Эта цель была заложена еще в 2007 году, и 5 лет я, извините за выражение, долбалась над ней. И только сейчас вижу первые результаты, которыми можно гордиться.
Если даже точнее, то не 5 лет, а почти 7 лет, если считать от покупки первых кошек, но да это не имеющие значения частности.
И да, я к этому стремилась, и я это получила - достойных рисунчатых британских циннамонов, соответствующих британскому стандарту без скидок на сложный, слабый в любой породе тип, связанный с этим окрасом. И без скидок "теббики всегда хуже солидов". Мне нравится, то что я получила - хороших по костяку, с британской мордой, с отличной двойной набитой шерстью с насыщенным прокрасом (что у циннов вообще слабое место).
Но это не конечная цель моих стремлений:
Ромашка:
К сожалению, идеальных голов и профилей пока не народила, уж звиняйте, показать ничего не могу, пока только заготовки-полуфабрикаты.
Над головами еще работать и работать. Сейчас несколько "полуфабрикатов" бегает, и дальше заложена серия инбридингов. До этого времени шла работа на носителей и на тип. Не все получалось, были обидные обломы. Отбраковка была жесткой. Потому и столько времени ушло. Если бы отбраковки не было, уже в 2008 году можно было получить цинн-рисунок, но тип был бы позорный.
А вам спасибо за то, что спросили. Мне приятно поделиться своей работой, те кошки пра-правнучки первых животных питомника.
ЗЫ: и как фифешник вы не можете не оценить, что у кошек чистая британская родословная без BLH в видимой и невидимой части родословной. Ну если вы понимаете этот аспект в циннамонах.
Как хорошо что вы без примеров все сами знаете и мне не нужно фотки вашей кошки в сравнении с другими кошками показывать ) А то уже наковырял фотки ушей, подбородков и примеров окраса пятнистых черепах с ярким окрасом для наглядности *
Кошка мне в целом нравится, чего зря распинаться, как некоторые, абы раскритиковать Свои предположения относительно дальнейшего развития, считаю так же, не имеет смысла высказывать.
Из вопросов к зверьку, это горошек на шубке и чистота его, но это конечно нюансы. Ну, и хотелось бы посмотреть посвежее иллюстрации )

Ромашка: Нехай клевещут! (с) )))
Я вообще не клевещу, так для информации Вам
А в соседней теме показывал 1-ю и 2-ю генерацию своих зверьков! А не 5-7 лет работы и результаты меня вполне удовлетворяют D

Так там ДВЕ кошки, однопометницы, с разным по качеству окрасом. Одна вообще судится пока по фенотипу как o 24, а не q 24. И по типу они отличаются. Так что не знаю, как вы собирались распинаться, если вы количество кошек опознать не смогли.
И вы попробуйте поработать в окрасе, который не десятилетиями культивируется. И который вашей системой признан только в этом году.
А купить двух животных и перевязать их - не великого ума дело.

Ромашка: Так там ДВЕ кошки, однопометницы, с разным по качеству окрасом. Одна вообще судится пока по фенотипу как o 24, а не q 24. И по типу они отличаются. Так что не знаю, как вы собирались распинаться, если вы количество кошек опознать не смогли.
И вы попробуйте поработать в окрасе, который не десятилетиями культивируется. И который вашей системой признан только в этом году.
А купить двух животных и перевязать их - не великого ума дело.

Да не опознал, потому что ни читал тему всю. А по этим фоткам не различил сразу кошек, думаю не только я один


Зачем мне распинать, у меня же все с самоутверждением нормально D
А как это она судится по фенотипу? Я как понимаю в любом случае они обе черепахи.
А вы попробуйте закажите вязку, привезите потом, вырастите и перевяжите. И может не нужно будет 7 лет ждать Хотя у каждого свой путь.

Максим, мне огорчительно видеть ваше полное незнание в некоторых вопросах, о которых вы пытаетесь рассуждать. В 2007 году на всю Москву был ОДИН циннамон, и то солидный - Хома (Know How vom Grutholz), к нему и идет большинство родословных циннамоновых БРИ. Да и в России в целом их насчитывалось по пальцам сосчитать. Каждый носитель циннамона был на вес золота. О рисунчатых БРИ циннамонах и в Европах даже не думали в то время.

Мне на вязку в другой регион с кошкой приходилось ездить, думаете вы один такой пытливый в разведении? Типа медаль за это полагается? Надо крови получить, так и к черту на рога люди отправляются, некоторые бридеры в Америку отправляли, сказывали. А вы всего лишь купили чужое, заказали, понимаешь ли (?!). Я так понимаю, в листе ожидания постояли? D Или к заводчику написали как в доставку суши? Он то знает, что ему "заказали"?

По мне странно не увидеть очевидную разницу в окрасе у двух кошек, да еще при том, что фото были подписаны, кто есть кто. )))

Ромашка: Максим, мне огорчительно видеть ваше полное незнание в некоторых вопросах, о которых вы пытаетесь рассуждать. В 2007 году на всю Москву был ОДИН циннамон, и то солидный - Хома (Know How vom Grutholz), к нему и идет большинство родословных циннамоновых БРИ. Да и в России в целом их насчитывалось по пальцам сосчитать. Каждый носитель циннамона был на вес золота. О рисунчатых БРИ циннамонах и в Европах даже не думали в то время.

Мне на вязку в другой регион с кошкой приходилось ездить, думаете вы один такой пытливый в разведении? Типа медаль за это полагается? Надо крови получить, так и к черту на рога люди отправляются, некоторые бридеры в Америку отправляли, сказывали. А вы всего лишь купили чужое, заказали, понимаешь ли (?!). Я так понимаю, в листе ожидания постояли? D Или к заводчику написали как в доставку суши? Он то знает, что ему "заказали"?

По мне странно не увидеть очевидную разницу в окрасе у двух кошек, да еще при том, что фото были подписаны, кто есть кто. )))
Я всегда рассуждаю только о том что знаю! Невежество демонстрируете вы, намекая на неосознанность оппонента и приводя доводы и факты о которых Вы понятие не имеете!
И что, что был один Хома? По миру полно питомников где этот окрас был, туда постучать ума не хватило? В родословных моих животных есть животные 99 и 2000 года рождения записанные циннамоном.
В Германии и Дании, если не путаю, есть питомники которые получили рисунчатый циннамон на серебре и золоте, года два назад видел их результаты работы. Меня лично такое сочетание цвета не впечатлило. Шоколад как-то наряднее выглядит для меня.
И что, что вы ездили по разным регионам Вашей родины? Пользуясь Вашим жаргоном, видимо Вам вымпел нужно поставить на парту!? Я тоже отправлял кошку на вязку и ездил в другие страны, подальше чем регионы вашей родины. Но не удовлетворившись результатом пришел к выводу, что проще купить кота на 1-3 вязки и пробовать хоть 10 лет пока не родишь то что тебе нужно.
На фотках, вы бы еще живот одной кошки и спину другой выложили для обсуждения, все бы разницу сразу увидели. )

Прочитала ваше послание в ЛС, решила кое-какие вещи не подчеркивать, давайте не по личностям, а про окрас профильно говорить )

В 2007 года питомников с циннамонами было далеко не полно. Их было ничтожно мало. И почти у 90% производителей были все те же крови, что и у Хомы. А у кого что то другое было, так там были BLH, я этот аспект специально подчеркнула. Находила, стучалась, всякого перевидала. Либо котеночка предлагали "обнять и плакать", либо длинношерстики в родухе, что закрывало животному пусть в фифе. А могло быть все в одном флаконе.
Сейчас в Европе циннамон без длинношерстика в родухе сыскать сложно, потому что в фифе эти окрасы были не признаны, а другие системы окрас признавали и длиношерстиков в разведение BSH допускали.

Циннамон "на серебре" давным-давно на коте моего разведения (BRI ns, носитель цинна и мрамора) получили в Оренбурге. Году в 2010, если мне не изменяет память. Как понимаете, имея носителей, шкурку получить можно было сразу, с минимальными затратами.
Но я специально отметила:

До этого времени шла работа на носителей и на тип. Не все получалось, были обидные обломы. Отбраковка была жесткой. Потому и столько времени ушло. Если бы отбраковки не было, уже в 2008 году можно было получить цинн-рисунок, но тип был бы позорный.
Работа у меня могла идти через солидов с возвратом в рисунок еще дольше, но благодаря прекрасному коту из питомника Кэтрин (BRI d 24, носитель цинна) удачно сошлись карты и в плане качества окраса, и в плане типа.
И я никуда не тороплюсь, есть бридинг-программа на ближайшие годы, даст бог мне здоровья, родим еще лучше.

Ромашка: Так там ДВЕ кошки, однопометницы, с разным по качеству окрасом. Одна вообще судится пока по фенотипу как o 24, а не q 24.
Ромашка: ...но благодаря прекрасному коту из питомника Кэтрин (BRI d 24, носитель цинна) удачно сошлись карты и в плане качества окраса, и в плане типа.
.
А кошка мать этих котят по окрасу кто? Зачем кошке оценка в окрасе, который совершенно к ней не относится ??:

Pantera: А кошка мать этих котят по окрасу кто? Зачем кошке оценка в окрасе, который совершенно к ней не относится ??:
Мать BRI o 22, но тут спрашивать надо не о матери, а об отце. Отец BRI d 24, кошки генетически обе черепахи. Еще раньше я писала, что красного на котятах не наблюдаю, сливается с циннамоном.

http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1501107#p1501107

http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1528068#p1528068
У одной кошки красное проявилось в достаточном количестве, включая пятна на спинке и "черепахнутые" лапки. У второй красное визуально не обнаруживается, пяточки ничего не говорят.

Согласно правилам FIFe животное отсуживается в этом случае по фенотипу. Мы предварительно ходили на контрольный класс и на Экспокоте, и на ГранПри. На обеих выставках Кира номинировалась как просто пятнистая циннамонка и соревновалась с сестрой Карлой (пятнистая цинн-черепаха) на Бесте.

Если красное процветет, то будем судиться как черепахи. Но я подозреваю, что папа-кот дал мало красного этой дочке, и в таком месте, что сливается с циннамоном. У него уже было, что в одном помете дочка просто вся "горела" красными пятнами, а у другой просто "язычок пламени" на лбу.

Ромашка: Согласно правилам FIFe животное отсуживается в этом случае по фенотипу. Мы предварительно ходили на контрольный класс и на Экспокоте, и на ГранПри. На обеих выставках Кира номинировалась как просто пятнистая циннамонка и соревновалась с сестрой Карлой (пятнистая цинн-черепаха) на Бесте.

Если красное процветет, то будем судиться как черепахи. Но я подозреваю, что папа-кот дал мало красного этой дочке, и в таком месте, что сливается с циннамоном. У него уже было, что в одном помете дочка просто вся "горела" красными пятнами, а у другой просто "язычок пламени" на лбу.
??: А актировать котят как? По генотипу или фенотипу? Думаю, что в этом случае Вы обманываете саму себя ) Процветет- не процветет, кошка черепахового окраса и это факт! OK:

Pantera: Согласно правилам FIFe животное отсуживается в этом случае по фенотипу. Мы предварительно ходили на контрольный класс и на Экспокоте, и на ГранПри. На обеих выставках Кира номинировалась как просто пятнистая циннамонка и соревновалась с сестрой Карлой (пятнистая цинн-черепаха) на Бесте.

Если красное процветет, то будем судиться как черепахи. Но я подозреваю, что папа-кот дал мало красного этой дочке, и в таком месте, что сливается с циннамоном. У него уже было, что в одном помете дочка просто вся "горела" красными пятнами, а у другой просто "язычок пламени" на лбу.
??: А актировать котят как? По генотипу или фенотипу? Думаю, что в этом случае Вы обманываете саму себя ) Процветет- не процветет, кошка черепахового окраса и это факт! OK:
В смысле "обманываю себя"? 8-0 8| Котята-кошки рождены от красного кота и актированы как черепахи. А как иначе то?
На судействе в первый день Экспокота судья отметила отсутствие красного в окрасе при заявленном черепаховом окрасе. Не невидаль, бывает.
На контрольном классе фенотип кошки определили как пятнистый цинн и согласно действующим выставочным правилам FIFe (п. 3.6) отсудили дальше по фенотипу.
Если красный в окрасе не проявится, то на основании оценочных ее родословную можно поменять и окрас ее будет писаться со скобками: BRI q 24 согласно все тем же правилам FIFe.
Я не совсем поняла этого постинга в отношении ординарной ситуации, полностью урегулированной правилами фелинологической организации, в которой кошка поставлена на плем.учет. При чем здесь обман? ??:

ЗЫ: в родословной одной моей кошки есть датский кот, красный солид, который и выставлялся как красный пятнистый, и в документах он везде писался как BRI d .

Цитата из темы Рыжиков:

Лёка:
Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом.
Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? ??:
Ну....почему....в цинамоне именно так. Поэтому с ними работают в основном через носителей в хорошем типе.
Думаю, что в циннамоне подводные камни удваиваются за счёт того, что цин+цин может привести к абиссинскому началу пути (прямой профиль, уши, носы, грудь, длинные лапы).
А потом вот посмотрим: замешала два инбридинга на носителей - на разных предков. Что будет - хто зна. 8|

В этой же теме есть пример, где вязки цин+ цин дают очень приличных деток. И лобики хорошие, и мордашки очень приятные. )

Я делала вязку полусибсов- носителей циннамона, инбридинг на общего предка - Know How vom Grutholz BRIo ( у него, кажется, орик прародитель) .
Боялась, конечно, что профили уплывут. Спрямленного профиля ни у кого нет. Лбы у кого-то получше, у кого-то похуже. Вот этот мне даже нравится )

http://pixs.ru/showimage/Nektarjpg_3752405_6712185.jpg
Это профиль единственной в помете(5 котят) циннамонки. Не супер, но и не плох, на мой взгляд.

http://pixs.ru/showimage/ProfilNekt_8319352_6712722.jpg

Dora, как инбридинг на разных предков, я не поняла? 8

У пятнистого мне тоже профиль понравился. У циннамоновых окрасов мне кажется еще страдает размер кошек, они мелковаты и костяк легковат, еще бы от этого уйти.

Plush Gold: У пятнистого мне тоже профиль понравился. У циннамоновых окрасов мне кажется еще страдает размер кошек, они мелковаты и костяк легковат, еще бы от этого уйти.
Не всегда . С циниками вяжем же разных животных. От них тоже что-то наследуется.

My Jewel: В этой же теме есть пример, где вязки цин+ цин дают очень приличных деток. И лобики хорошие, и мордашки очень приятные. )

Я делала вязку полусибсов- носителей циннамона, инбридинг на общего предка - Know How vom Grutholz BRIo ( у него, кажется, орик прародитель) .
Боялась, конечно, что профили уплывут. Спрямленного профиля ни у кого нет. Лбы у кого-то получше, у кого-то похуже. Вот этот мне даже нравится )

http://pixs.ru/showimage/Nektarjpg_3752405_6712185.jpg
Это профиль единственной в помете(5 котят) циннамонки. Не супер, но и не плох, на мой взгляд.

http://pixs.ru/showimage/ProfilNekt_8319352_6712722.jpg

У Хомы очень хороший профиль, на него делались неоднократные инбридинги и детки получались очень хорошие.

К сожалению, у меня нет фото профиля Хомы, есть только полупрофиль (но и на этих фото видно, что профиль гуд)

У Хомы в прародителях не орик, а сомаль стоит Cybele's Sandokan, SOM o, а это немного меняет дело: сомали крепче, голова у них совершенно другая, нежели у ориков. И стоит этот орик, приблизительно, в 15-16-м поколении. Не думаю, что такое «близкое» родство может как-то повлиять на профиль котят, родившихся в 17-20-м поколениях этого сомаля

Я также делаю инбридинги на Хому. Вот один из результатов:
Katrin’s Hummer

Здесь больше фото: http://www.katrins.ru/kittens/h_litter_10.htm#hummer
Родословная: http://www.katrins.ru/pedigree_litters/h_litter_10_pedigree.htm