Окрас тэбби

Softcat:
Браун однозначно.
Только из-за глаз он браун, но посмотри на шерсть - черный окрас присутствует практически только на хвосте, все остальные табби-отметины выглядят коричневыми, это очень характерное размытие пигмента для золотых полигенов.
Ну и что? Да куча примеров, когда визуально окрас один, а генетически другой (всякие скрытые дымы и скрытые черепахи, лиловые, которые выглядят как голубые, красные как красные табби и прочая). На фото результат нехватки пигмента и присутствия определенных полигенов, в том числе rufus+. Различие между золотом и брауном условны, и главным образом заключается в цвете глаз, их и разделили-то когда-то именно по этому признаку.
А то, что в какой-то системке признан золотой окрас с желтыми глазами так это просто улыбнуло )

ОльгаС: А то, что в какой-то системке признан золотой окрас с желтыми глазами так это просто улыбнуло )
Вот что пишет Шустрова:
Довольно разумной выглядит позиция американских фелинологов из TICA, определяющих золотых кошек как смешанную группу "затушеванных тэбби", включая в нее всех животных с абрикосовым подшерстком и прикорневой зоной, наличием типпинга и\или тикинга, с любой степенью проявления рисунка. Правда, сами американцы оговаривают, что эта группа окрасов представляет собой промежуточный этап племенной работы"...... Кстати, и к цвету глаз золотых кошек американцы относятся весьма лояльно, допуская весь спектр оттенков- от зеленого до желтого. Европейские стандарты более строги: золото в таких породах, как персидская, экзотическая, британская должно сочетаться исключительно с зеленым цветом глаз( бирюзово-зеленые предпочтительно). Для сибиряков разрешен желто-зеленый )
Так что все в развитии, и стандарты могут со временем измениться ) А пока желтоглазикам лучше выставляться по TICA

Когда изменятся тогда и поговорим. Но на данный момент смею иметь собственное мнение насчет золота, без оглядки на американские системы. Дословно сейчас не вспомню цитату Кати Курчевской, но примерно так : зачем разводить такие окрасы, которые приходится угадывать. Тем более, что на окрас у британцев идет достаточно много баллов, а значит к нему заводчики должны быть почти так же требовательны, как и к типу.

А то, что в какой-то системке признан золотой окрас с желтыми глазами так это просто улыбнуло
Ну как сказать... И как на что посмотреть. Я бы например была не против признания у браун-тебби зеленого цвета глаз.
Разве из-под зеленоглазого серебра не рождается браунов зеленоглазых? Или дымов? А между тем стандарты велят им быть строго с оранжевыми или медными глазами (во всяком случае так в вцф и фифе). Вот родился брауненок хороший из-под зеленоглазой мамы и зеленоглазого папы, но по цвету глаз в брауны он не пойдет, так как зеленые глаза положены золоту. А по оттенку подшерстка и наличию темной прикорневой полосы - он не что иное как именно браун, и на золото там даже намека нет.

Если брауненок хороший, то у него по любому должен быть насыщенный теплый подшерсток, ему такой по стандарту положен. А темная прикорневая полоса это недостаток как для золотатак и для брауна, а вовсе не его отличительный признак.

Ромашка: > А то, что в какой-то системке признан золотой окрас с желтыми глазами так это просто улыбнуло
Ну как сказать... И как на что посмотреть. Я бы например была не против признания у браун-тебби зеленого цвета глаз.
Разве из-под зеленоглазого серебра не рождается браунов зеленоглазых? Или дымов? А между тем стандарты велят им быть строго с оранжевыми или медными глазами (во всяком случае так в вцф и фифе). Вот родился брауненок хороший из-под зеленоглазой мамы и зеленоглазого папы, но по цвету глаз в брауны он не пойдет, так как зеленые глаза положены золоту. А по оттенку подшерстка и наличию темной прикорневой полосы - он не что иное как именно браун, и на золото там даже намека нет.
Да мне ль не знать Я же тебе рассказывала как я Гримальди на определение окраса носила под Брюина : утром ставит ny 24, иду к нему на экспертизу - САСку не дает - хреновое золото. А то я сама не вижу, но не бракует и ладно - сильверов из под него наполучала наичистейших - ни рыжинки. Знать не все счастье в выставках.

ОльгаС:
A- B- C- D- oY/oo <рисунок табби> - чёрный тэбби
A- B- C- D- oY/oo Wb <рисунок табби> - золотой тэбби

Статья Шустровой (думаю, будет полезно) - http://uralcat.web.ur.ru/br_gold.htm

Вчиталась в статью внимательно, ген Wb Шустрова выдвигает, как одно из предположений. Статья эта довольно старая, ещё три года назад в инете мне попадалась. И заканчивается туманной надеждой...

Спросила у Светы Пономарёвой, она сказала, что "обычный браун" = черный тебби без вариантов

браун = черный тебби = A_B_D_iitt (любой Т)

золото = культивированный браун, бывает разным.

Так поняла, может быть с любым цветом глаз...

Услала в пень учить мат.часть.! ) Завтра куплю Бородина, сравню показания... )

Чего-то зацепила темка...

Та кошка на фотке похоже и вправду золото оранжевоглазое, эксперт на выставке не ошибся...

Вот, по прозьбам трудящихся!
Пузико:

Золото это тотже браун, только с золотыми полигенами, формулы у них одинаковые поскольку на полигенные комплексы формул не пишут, а основные окрасы у них одни и те же в доминанте и рецессиве.

На шее:

Любовь Анатольевна: Та кошка на фотке похоже и вправду зорото оранжевоглазое, эксперт на выставке не ошибся...
) Слабо написать "научно-популярную" статью на тему оранжевоглазого золота? Поговорите еще с Ларисой Кирилловной Овчинниковой - вам понравится

Возле хвоста:

Softcat: Золото это тотже браун, только с золотыми полигенами, формулы у них одинаковые поскольку на полигенные комплексы формул не пишут, а основные окрасы у них одни и те же в доминанте и рецессиве.

Я о том же- золото просто культивированный за счет накопления полигенов черный браун без ингибитора.

ОльгаС: Та кошка на фотке похоже и вправду зорото оранжевоглазое, эксперт на выставке не ошибся...
) Слабо написать "научно-популярную" статью на тему оранжевоглазого золота? Поговорите еще с Ларисой Кирилловной Овчинниковой - вам понравится

Слабо, где я, а где Шустрова... ) Овчинникову лично не знаю...

Любовь Анатольевна: Золото это тотже браун, только с золотыми полигенами, формулы у них одинаковые поскольку на полигенные комплексы формул не пишут, а основные окрасы у них одни и те же в доминанте и рецессиве.

Я о том же- золото просто культивированный за счет накопления полигенов черный браун без ингибитора.

Какие ингибиторы, какие накопленные полигены? Эта кошка от черной кошки и голубого пятнатого кота. Ни кто не культивировал это "золото".

Softcat: Золото это тотже браун, только с золотыми полигенами, формулы у них одинаковые поскольку на полигенные комплексы формул не пишут, а основные окрасы у них одни и те же в доминанте и рецессиве.
Оль, в том-то все и дело, что по сути это один и тот же окрас. Только когда-то (кому-то это в голову взбрело) поделили их по цвету глаз. И там, и там в идеале должен быть яркий подшерсток (требования требованиями, но никто не идеален). Но раз уж окрасы поделены, то и будьте-здрасьте следовать стандартам (те, кто окрасом занимается). Вот тиккированные, к примеру, по станадарту WCF вовсе не поделены по глазам, а значит допускаются как желтые глаза, так и зеленые. И сильвера допускаются как с 62, так и с 64. Поэтому логичнее было бы не разделять на золото и браун, а просто указывать кодировку глаз. Но нет, а на нет и суда нет. Лично я за это биться не буду, пусть этим займутся те, кто окрас культивирует.
Любовь Анатольевна: Так поняла, может быть с любым цветом глаз...
Уже бросьте искать Робинсона, для начала стандарты окрасов полистайте :

http://wcf-online.de/ru/Standarty/Okras ... index.html - тэбби (черный)

http://wcf-online.de/ru/Standarty/Okras ... x.html#Top - золотой тэбби.
Цвет глаз не указан в описании, но указан в ген.формуле, которые все мы, я надеюсь, умеем читать ) Заметьте, и в описании окрасов разницы почти никакой, отметитны тэбби так же должны быть черными.

Maksym:
Я о том же- золото просто культивированный за счет накопления полигенов черный браун без ингибитора.

Какие ингибиторы, какие накопленные полигены? Эта кошка от черной кошки и голубого пятнатого кота. Ни кто не культивировал это "золото".

Слов нет.

Любовь Анатольевна: Овчинникову лично не знаю...
Какие ваши годы.Есть повод познакомиться. У нее была в свое время теория о том, что "ген" золота не сцеплен с цветом глаз.
Деление, ИМХО, условное, лично я считаю (повторюсь), что отличие только в группе полигенов, но деление есть, и по определенному признаку.

Любовь Анатольевна: Золото это тотже браун, только с золотыми полигенами, формулы у них одинаковые поскольку на полигенные комплексы формул не пишут, а основные окрасы у них одни и те же в доминанте и рецессиве.

Я о том же- золото просто культивированный за счет накопления полигенов черный браун без ингибитора.
То есть черный браун без ингибитора - однозначно золото? ) Или браун культивированный - золото? Другими словами - начни культивировать браунов - и рано или поздно докопишь полигены до золота? Какая интересная теория!

По поводу браунов, которых из-за зеленых глаз переводят в серебро - это старая песня и выход из положения. чтобы не дисквальнули на выставке. Вот таких "чудиков" потом пишут, как золото, вяжут как золото и получают..... фигню всякую. У нас в Ярославле такие чудеса есть. на каждой выставке наблюдаю такое аля-золото

Ежикова: По поводу браунов, которых из-за зеленых глаз переводят в серебро
Ты хотела сказать "переводят в золото"? Как их можно в серебро то перевести?

Ежикова: По поводу браунов, которых из-за зеленых глаз переводят в серебро - это старая песня и выход из положения. чтобы не дисквальнули на выставке. Вот таких "чудиков" потом пишут, как золото, вяжут как золото и получают..... фигню всякую. У нас в Ярославле такие чудеса есть. на каждой выставке наблюдаю такое аля-золото

Так глаза то оранжевые как раз

ОльгаС:
То есть черный браун без ингибитора - однозначно золото? ) Или браун культивированный - золото? Другими словами - начни культивировать браунов - и рано или поздно докопишь полигены до золота? Какая интересная теория!

Черный браун, естественно, не однозначно золото. Золото должно быть видно визуально. Золото-культивированный по теплому насыщенному цвету пошерстка черный браун. Подшерсток ярче, если размыт рисунок.
Оля я с вами не спорю, у меня опыта не хватает, тем более с золотом похоже нет однозначного мнения даже у крупных специалистов. Я пытаюсь понять для себя, вышел спор, я запуталась, а не понимать чего-то не люблю... )

Ежикова: По поводу браунов, которых из-за зеленых глаз переводят в серебро - это старая песня и выход из положения. чтобы не дисквальнули на выставке. Вот таких "чудиков" потом пишут, как золото, вяжут как золото и получают..... фигню всякую. У нас в Ярославле такие чудеса есть. на каждой выставке наблюдаю такое аля-золото

Ирина, а четкое определение золоту можете дать, для новичков...

Любовь Анатольевна: Черный браун, естественно, не однозначно золото. Золото должно быть видно визуально. Золото-культивированный по теплому насыщенному цвету пошерстка черный браун. Подшерсток ярче, если размыт рисунок.
Оля я с вами не спорю, у меня опыта не хватает, тем более с золотом похоже нет однозначного мнения даже у крупных специалистов. Я пытаюсь понять для себя, вышел спор, я запуталась, а не понимать чего-то не люблю... )
Да собственно почему бы и не поспорить, коль время пока и желание еще есть...
Не обязательно рисунок размыт. Я в прошлом (по-моему) году видела фото с выставке в Риге (опять же вроде бы, Прибалтика однозначно), афигительно черный рисунок при сумасшедше желтом подшерстке именно у мраморного кота. Не помню чей, не помню чьих линий, не имею, к сожалению, привычки складировать в своем компе чужие фото, но как факт - было.

Мне нравится золото при размытом рисунке. Офигительный золотой подшерсток у мрамора-это плюс качественному рисунку без серебра. Тоже не понимаю отличие качественного брауна от золотого рисунчатого! По-моему Света права: золото просто культивированный браун с хорошим подшерстком.

А вот сцепленность с зелёными глазами...нда...заставили опять задуматься...а можно браун будет просто оранжевоглазый и зеленоглазый? Не пойдёт, нет?..

Я к тому, может и нет никакого золота на самом деле, а есть просто зеленоглазый и желтоглазый браун с хорошим культивированным подшерстком?

Любовь Анатольевна: а можно браун будет просто оранжевоглазый и зеленоглазый? Не пойдёт, нет?..
Да я бы с радостью, тока не позвали меня еще стандарты переделывать.
Любовь Анатольевна: Я к тому, может и нет никакого золота на самом деле, а есть просто зеленоглазый и желтоглазый браун с хорошим культивированным подшерстком?
Ну как же нет? Раз назвали - значит есть по определению ) Другое дело, что ИМХО это 2 ипостаси генетически одного окраса. Ведь сильвера с 62 и сильвера с 64 отличаются только цветом глаз, по этому признаку они и раздеделы.
Золото - условное название. Но несмотря на свою условность бридер просто в голове должен держать отличие одного от другого и не забывать про схожесть обоих генетически - вот и все.

ОльгаС:
Ну как же нет? Раз назвали - значит есть по определению ) Другое дело, что ИМХО это 2 ипостаси генетически одного окраса. Ведь сильвера с 62 и сильвера с 64 отличаются только цветом глаз, по этому признаку они и раздеделы.

Деление на окрасы должно быть логичным, обусловленно генетически. Я ищу логику!

Оля, делят-то люди, сегодня так, а завтра эдак...Мне генетика интересна...

В сотый раз : генетически они одинаковы (как и сильвера), отличаются друг от друга только групами полигенов, которые, как известно, накапливаются.