КУДА ДЕЛИСЬ ЗАДНИЕ НОГИ у бобтейлов

И еще.
Поясню мое мнение касательно обсуждаемой кошки.
У нас город наводнен подобными "заяпоненными" КШ курилами, со слабым костяком, узкими, тонкими, выскими лапами - стройными, грациозными и высокими. У нас КШ-ариков хороших во всем Новосибирске по пальцам пересчитать можно.
И таких животных надо не только не сертифицировать, но и отбраковывать, когда они рождаются даже от известных бобтейлов.
ИМХО. Крик души...

Спасибо ** Elein** за ответы. Но они не убедительны.

Единственное, что я вам могу сказать более-менее точно, это что от вязки курила и беспородного животного будет практически 100% однотипное потомство.
Не знаю, не проверяла D

Тима, а что значит тему прочитала? Вы заводчик со стажем, и КАК вы можете позволять себе говорить такое?

тима:
Единственное, что я вам могу сказать более-менее точно, это что от вязки курила и беспородного животного будет практически 100% однотипное потомство.
Не знаю, не проверяла D
Для того, чтобы это знать, - надо учить основы генетики P

тима класс новичков в ВЦФ открыт только при потверждении что животное действительно с Курильских островов, а не "из соседнего подъезда"...

Жаль что МФА этого правила пока не ввела.

Уж если случилось "незапланированная вязка" , то надо было всех кастрить и потом продавать. Поскольку этот самы красавец будет обычных кошек иметь, а те рожать и котят очень сильно похожих на так себе бобтейлов. А их захотят потащить сертифицировать (читаем тему о незабвенной кошке и огромном желании сделать ей доки)

И грустно что так мало хороших КШ-ариков. Костят так совсем потеряется... И что, пойдут все дружными рядами другую кровь примешивать?

ага, Насть, к примеру кунов пресловутых, или опять же сибиров, и ничего что хвосты полезут потом, которые при 11 сантиметровом размере, гармонично смотрятся на крупном туловище.... тьфу..

Elein:
Для того, чтобы это знать, - надо учить основы генетики P

Я уже вам написала - спасибо за ответы. А вы все никак не можете понять, что я без ваших советов могу обойтись. И со смайликами прошу быть поосторожней.

тима:
Я уже вам написала - спасибо за ответы. А вы все никак не можете понять, что я без ваших советов могу обойтись.
А Вам никто и не советовал ничего. Просто изумились над глупостью , которую Вы в очередной раз понаписали. А удивляться и высказывать свое мнение по поводу написанного правилами форума не запрещено P .

Tihomira:
Я уже вам написала - спасибо за ответы. А вы все никак не можете понять, что я без ваших советов могу обойтись.
А Вам никто и не советовал ничего. Просто изумились над глупостью , которую Вы в очередной раз понаписали. А удивляться и высказывать свое мнение по поводу написанного правилами форума не запрещено P .

Как это не советовали? Вы постоянно что-то советуете. Спасибо Вам.
И глупость про хвосты тоже советовали. Я всегда говорила что хвост больше 5-6 см не может быть у хорошего ботейла. А нет из советов форумчан:10-11 см если крупное животное и хвост гормонирует с типом это нормально.
Так вот такие хвосты могут быть только от межпородных вязок. Читайте матчасть - это опять из советов.

тима:
Я уже вам написала - спасибо за ответы. А вы все никак не можете понять, что я без ваших советов могу обойтись. И со смайликами прошу быть поосторожней.
Я тоже, вроде бы, у вас совета не просила, когда адресовала свой пост Gild_ns.

тима:
Как это не советовали? Вы постоянно что-то советуете. Спасибо Вам.
Тима, Вам советовать, да и вообще что-либо обсуждать, бесполезно, это уже все давно поняли. Иногда, когда у меня бывают приступы человеколюбия D , я начинаю надеяться, что может Вы наконец-то достигли способности вести конструктивную беседу, но каждый раз Вы доказываете, что это не так. Вы так сильно погрязли в своих дремучих убеждениях о породе, дурацких домыслах о племенной работе других заводчиков, и слишком сильно хотите верить, что только Вы делаете правильно, что вести с Вами хоть какой-то диалог - это все равно, что беседовать со стеной.

тима: А кого наплодил? Котята рождались бы с разной длиной хвостиков и разными заломами. И хвостик до 11 см отлично гармонировал бы с крупным животным

тима: Я всегда говорила что хвост больше 5-6 см не может быть у хорошего ботейла. А нет из советов форумчан:10-11 см если крупное животное и хвост гормонирует с типом это нормально.

Тима это ваши диаметральнопротивоположные высказывания, из которых видно что либо лыжи не едут, либо..
сегодня пишу и думаю одно, а завтра совсем другое..

Tihomira:
Тима, Вам советовать, да и вообще что-либо обсуждать, бесполезно, это уже все давно поняли. Иногда, когда у меня бывают приступы человеколюбия D , я начинаю надеяться, что может Вы наконец-то достигли способности вести конструктивную беседу, но каждый раз Вы доказываете, что это не так. Вы так сильно погрязли в своих дремучих убеждениях о породе, дурацких домыслах о племенной работе других заводчиков, и слишком сильно хотите верить, что только Вы делаете правильно, что вести с Вами хоть какой-то диалог - это все равно, что беседовать со стеной.

Не поняла из каких таких соображений вы сделали такие выводы ??:
Лучше дывайте говорить не обо мне а о хвостах.
Разъясните откуда пошла мутация коротких хвостов у бобтейлов?
И почему на курилах до сих пор называют бобтейлов японской кошкой?, там живут люди далекие от фелинологии и им не ведомо, что бобтейл имеет более мощный костяк и немного другой хвост.

Island Julapp: А кого наплодил? Котята рождались бы с разной длиной хвостиков и разными заломами. И хвостик до 11 см отлично гармонировал бы с крупным животным

тима: Я всегда говорила что хвост больше 5-6 см не может быть у хорошего ботейла. А нет из советов форумчан:10-11 см если крупное животное и хвост гормонирует с типом это нормально.

Тима это ваши диаметральнопротивоположные высказывания, из которых видно что либо лыжи не едут, либо..
сегодня пишу и думаю одно, а завтра совсем другое..

Первый пост был с иронией ||:
Написала то, что мне советовали в свое время, обсуждая хвосты.

Вы думаете ваша ирония всем понятна?
надо следить за тем, что вы пишите, форум читают многие новички.. не надо давать им неправильную информацию к размышлению.

тима:
Не поняла из каких таких соображений вы сделали такие выводы ??:
Из многолетнего опыта общения с Вами на форумах.

Лучше дывайте говорить не обо мне а о хвостах.
Разъясните откуда пошла мутация коротких хвостов у бобтейлов?
И почему на курилах до сих пор называют бобтейлов японской кошкой?, там живут люди далекие от фелинологии и им не ведомо, что бобтейл имеет более мощный костяк и немного другой хвост.
Опять двадцать пять. Вы для начала определитесь, что мы говорим о породном разведении, которое имеет стандарты, и в качестве foundation cats для которого использовались животные определенного типа, а то у Вас в голове все смешалось. И не все, что бегает на островах, подходит для разведения, так же как не любая домашняя кошка средней пушистости может быть сибиряком, не все кошки Норвегии могут считаться норвежскими лесными и т.д. и т.п.
И Вы сами определитесь, что Вы разводите - "японскую кошку" или курильских бобтейлов, стремитесь к улучшению типа или низведению его до уровня кошки островной домашней без хвоста, а то Ваша, только Вам понятная, ирония может быть опять неправильно оценена. )

Да не будем говорить обо мне.
Откуда пошла мутация хвоста??

Тима, я понимаю, что Вы клоните к японскому происхождению мутации. D
Дальше-то что хотите сказать?

Tihomira: Тима, я понимаю, что Вы клоните к японскому происхождению мутации. D
Дальше-то что хотите сказать?

А дальше ничего - это межпородная вязка

Опять двадцать пять...
Вот теперь граждане начинающие и думайте опять ГДЕ покупать животное, чтоб потом проблем с хвостами от межпородных вязок не было..
На это конечно есть вероятность нарваться везде, но все же где-то эта вероятность больше, где-то меньше.. (

Тима, вы опять иронизируете? или я не пойму.. почему вы так отстаиваете право на межпородные вязки?

тима:
А дальше ничего - это межпородная вязка
Между кем и кем? На островах сотню лет бегали породистые курилы, сибиряки и японские бобтейлы? Или сказать Вам по сути было и нечего, вот и пишете, лишь бы что, хоть секрет Полишинеля какой D . Или мысль настолько глубока, что облечь ее в приемлемые формы не представляется возможным?
Вы хотя бы в курсе истории породы "японский бобтейл", как ее делали и на основе каких пород?
Тима, Вы реально не понимаете разницы между сознательной межпородной вязкой и беспорядочным скрещиванием беспородных кошек, живущих на свободном выгуле на островах?
В общем, в очередной раз Вы в своем амплуа, на этом с моей стороны - до свидания, до новых встреч * .

Island Julapp: почему вы так отстаиваете право на межпородные вязки?

Я противник межпородных вязок.
Длина хвоста свидетельствует были эти вязки у ближайших потомков или нет.

Tihomira:
Тима, Вы реально не понимаете разницы между сознательной межпородной вязкой и беспорядочным скрещиванием беспородных кошек, живущих на свободном выгуле на островах?

Почему не понимаю - понимаю. Сознательно - это значит все в шоколаде, а на свободном выгуле это запрещает стандарт.
По моему и то и другое плохо )

до свидания, до новых встреч.
Буду рада новому общению *

Длина хвоста может показывать наличие таких вязок даже не у ближайших предков.

Ну тогда присоединяюсь к Тихомире - ваше изложение мыслей и их направление мне совсем не понятно..
иногда создается впечатление, что пишут все на русском, а разговаривают на разных языках.. S

Тима Но крайности с короткими хвостами это тоже перебор. У меня Ямаха очень крупная кошка, а хвостик видимый даже с опушением размер ну см 4-5. И смотрится кургузые три пера. Хочу кошку такая как Ямаха, но с хорошим хвостом. Мне в кошке многое нравится, а хвост совсем не нравится. И не только мне но и судьям, которые о ней высокого мнения, но придирки по хвосту через раз. И я с ними полностью согласна.

ЗЫ И еще, если иронизируете, то ставьте или смайлик или подпись в скобках, а то мы не всегда понимаем где ирония а где всерьез.

тима: Длина хвоста свидетельствует были эти вязки у ближайших потомков или нет. ??: ??: Мож, имелись в виду, не потомки, а предки?
А то, действительно, мысль туманна...

А что уже есть факты откуда и как произошли Курильские бобтейлы?
Насколько я знаю пока все на уровне предположений и никаких генетичеких или сильно исторических (научно точных) данных нет....
Может это на Японские острова перебрались бесхвостые предки с Курильских островов. А далее пошло развитие разных линий... Это я тоже чисто предполагаю...
Тем более что короткохвостые, бесхвостын кошки есть не только на Японских и Курильских островах. И никто не проводил исследования наследования коротких хвостов в разных точках мира в зависимости от природных условий. Может это какая радиация так влияет.
Это я опять же выдвигаю версии. А их можно выдвигать сколько угодно.

Dersu Uzala: Длина хвоста свидетельствует были эти вязки у ближайших потомков или нет. ??: ??: Мож, имелись в виду, не потомки, а предки?
А то, действительно, мысль туманна...

Да, конечно предки 8
Мне нужны ваши советы в другой теме. Мысли только об этом.

Лен я тебе там написала. Можем в личке поговорить.

тима:
Тима, Вы реально не понимаете разницы между сознательной межпородной вязкой и беспорядочным скрещиванием беспородных кошек, живущих на свободном выгуле на островах?
Почему не понимаю - понимаю. Сознательно - это значит все в шоколаде, а на свободном выгуле это запрещает стандарт.
По моему и то и другое плохо )

Ваши интерпретации написанного - это что-то запредельное.