АССОЦИАЦИЯ любителей Курильских бобтейлов

Svetusy: от ICU придет Саша Каробанов питомник SkyLynx из Смоленска )
ОТЛИЧНО!!! ||: А то я уже думала, что в ICU курильских питомников нет...

ElenaV: Я не помню сильных скандалов на том сайте, если честно L
Юля, этот имела ввиду.
Давай, МАма признавайся ты приедешь в Москву 7 декабря на семинар-собрание от WCFа??
aniada обещалась быть, она от TICA будет.
Дорогие заводчики кто у нас от FIFE собирается присутствовать и от других систем?
Анастасия с Лелем ты от какой системы пойдешь, по-моему ты являешься Советником по породе в какой-то системе помимо WCF?

в АСК советник по породе. Да. Могу от этой системы.

В CFA наша порода не признана!

Зато Люда Оганесян судит в этой системе и думаю ее можно от СФА считать. Тем более что она то точно судья-породник

от WCA тогда, там признана вроде.

Не кидайте только камнями в меня. Давайте объективно, сайт, регистрация некоммерческого партнерства или организации - это все круто, при небольших вложениях запустились. А дальше?
Думаю, для начала надо решить:
1. Для чего нужна эта ассоциация?
2. Чем она будет заниматься?
3. Какие у нее будут полномочия для принятия решений в части породы?

Еще одна мертвая структура может родиться, такое уже было, почему и сайт умер.
Сегодня по сути есть две породных группы - здесь, где мы иногда оживаем в беседе по животрепещущей какой-то теме и потом замираем на длительный срок. И в фейсбуке, где наш форум по сути превратился в сайт рекламы котят и своих животных. Редко, когда дискутируем на какую-то тему. Ну если что-то такое экстраординарное.
Нужна база питомников? Так и тут ее можем создать и на фейсбуке при желании.
Нужно встречаться и общаться? Так для этого есть выставки, где мы проводим монопородки, например.
С большим уважением отношусь к Людмиле!
Но для чего создать вновь? Какие задачи решать? ?:

Для меня "ключевое" слово - Любителей Курильских бобтейлов.
Это значит, что любой ( включая новичков, "свеже испеченных" владельцев и проч.) может " сунуться с "нелепыми" вопросами, с высокой вероятностью получить на них ответы.
Почему?
Потому, что это не мау ( читай профи-форум), не ФБ ( читай соц.сеть) и проч.
Плюс, говорилось об объединении... И так понимаю, что объединение подразумевает не только россиян, и не только WCF, TIKA и проч.

Oxana and Элвис:
Думаю, для начала надо решить:
1. Для чего нужна эта ассоциация?
2. Чем она будет заниматься?
3. Какие у нее будут полномочия для принятия решений в части породы?

Поддерживаю по 2 и 3 заданным вопросам. Для чего нужна, понятно, для улучшения и развития породы, помощи начинающим, популяризации и т.д.

Но чтобы поставленные задачи решать нужны полномочия. А теперь скажите, кто их выдаст?

кошка-матрёшка: Для меня "ключевое" слово - Любителей Курильских бобтейлов.
Это значит, что любой ( включая новичков, "свеже испеченных" владельцев и проч.) может " сунуться с "нелепыми" вопросами, с высокой вероятностью получить на них ответы.

Не-ааа... не может сунуться. Мне уже ясно тут дали понять, что на мои "новичковые" вопросы уже сто раз давались ответы, так что они тут (в смысле - на сайте ассоциации) никому не нужны и не интересны OK: Судя по всему, подразумевается объединение любителей профессиональной деятельности по разведению курильских бобтейлов D

А насчет полномочий - мне кажется, при прочих составляющих они не особо нужны. Популяризацией, улучшением породы можно заниматься и без полномочий. Для этого нужны общая идея, общие представления "куда идти", общие планы и информация. А вот объединение, "сплочение", разработка этих самых планов, сбор этой самой информации (в смысле - базы данных) - для этого отдельный сайт куда лучше, чем страничка на фейсбуке или ВКонтакте. Но... все же в первую очередь, действительно, по пунктам написать: ЧТО НУЖНО ОТ САЙТА D

Согласна, что
* какую-то программу надо "озвучить" - рыбу программу
*АКБ нужна для возможности не пропустить такие вещи, как принятие окраса, например ( ну и не только)
* актив АКБ будет выбран (я надеюсь), тем самым получит "полномочия"
* новички могут читать и задавать вопросы, конечно... но не в данный момент, т.к. дело сложное. (и кто-то это на себе повезет...без этого человека никак)
* раньше членом мог стать любой желающий и были небольшие взносы (забыла сколько) на отдельные проекты собирали деньги дополнительно, в добровольном порядке.
* ДО БАЗЫ питомников нам далеко, да и не главное это на сегодня.
* Вопрос "кто войдет в клетку?" регистрировать же надо на определенного человека
* на старом сайте был раздел, в который могли заходить только члены АКБ это было очень удобно.
* Мое мнение -если не будет выборности актива и возможности членов голосовать за принятие решений, то ничего хорошего не получится....

MaMa: Согласна, что
* какую-то программу надо "озвучить" - рыбу программу
*АКБ нужна для возможности не пропустить такие вещи, как принятие окраса, например ( ну и не только)
* актив АКБ будет выбран (я надеюсь), тем самым получит "полномочия"
* новички могут читать и задавать вопросы, конечно... но не в данный момент, т.к. дело сложное. (и кто-то это на себе повезет...без этого человека никак)
* раньше членом мог стать любой желающий и были небольшие взносы (забыла сколько) на отдельные проекты собирали деньги дополнительно, в добровольном порядке.
* ДО БАЗЫ питомников нам далеко, да и не главное это на сегодня.
* Вопрос "кто войдет в клетку?" регистрировать же надо на определенного человека
* на старом сайте был раздел, в который могли заходить только члены АКБ это было очень удобно.
* Мое мнение -если не будет выборности актива и возможности членов голосовать за принятие решений, то ничего хорошего не получится....

МаМа, со всем уважением, но не соглашусь. Новичку ответить всегда можно L
И про питомники тоже. В таком деле как Ассоциация не может быть время - не время, сейчас или потом.... иначе весь смысл теряется.
Если цель делать профи ассоциацию и сайт к ней, то это одно. Но думаю не менее важно на сайте иметь полезную информацию, для тех кто только собирается стать хозяином курбоба или недавно стал. Вспоминаю как мы искали котенка..... Помог именно сайт ассоциации, где был список питомников с сылками на сайты, информация по породе и т.д. Очень помог.
Именно на сайте ассоциации можно и нужно разместить всю правдивую информацию по породе.
Кто-то здесь писал про шаблоны договоров. Я "за", правда с юристами конечно не спорят . Только этот шаблон должен собрать в себя самое лучшее и полезное, а не быть просто болванкой. А человек, если ему надо сам "покрыжит". Мне хотелось бы видеть ассоциацию 50/50 как для профи целей, так и для популяризации породы в хорошем смысле слова. Ну коненчо именно на сайте новички или потенциальные хозяева могли бы выбросить из головы тот бред, который иногда можно прочитать на просторах инета.

Ну и главный вопрос, найти того самого человека. Который "горит" породой, отличный организатор, владеет временем и обладаем уважением всех членов ассоциации, умеет разрулить сложные ситуации и т.д. Почти топ мененджер получился....
Без лидерских качеств вождя и взаимоуважения всех членов опять куда-нибудь ассоциацию утянет.

я имела ввиду может новичкам пока в этой теме не задавать вопросы. Потому как и бывалые пока не знают что и как.
Так я же не спорю, что все желающие (и новички) могут вступить... тем более из них потом профи будут. Так и было раньше.
Проблемы начались из-за хостинга, поэтому не получалось зарегистрироваться у новичков... а так всем всегда были рады.

Людмила Оганесян хочет этим заниматься. Она и судья и заводчик ... и болеет за породу.

Это все обсуждение сайта породного, а не ассоциации.
в чем смысл организации? Принятие окраса? Ок. Ответьте, будут ли руководители систем прислушиваться к мнению ассоциации? БОЛЬШОЙ ВОПРОС! Сегодня одна группа создаст ассоциацию, а завтра вторая группа создаст вторую ассоциацию)) Одни за колоров, другие против. Кто будет главнее? Кого послушают? И кто кому сможет помешать это сделать?
Вспомните TICA. Инициативные люди собрались и начали выставляться. Общаться с организаторами выставок. Как только система увидела, что порода готова участвовать и есть поголовье - нас признали. Не понадобилась никакая ассоциации с регистрацией и взносами. Нужны были просто активные и не равнодушные люди. За что им ОГРОМНОЕ спасибо!
К сожалению, такого энтузиазма не хватило для сбора генетического материала по нашей породе, чтобы получить реально необходимые сведения для любого заводчика.
Кстати, если у кого-то остались контакты, может попробуем еще раз списаться и вернуть тему? Сейчас вроде у нас гораздо больше инициативных людей и активных.
Решать вопрос куда идти... ну так мы тут уже сколько раз за несколько лет "мозги вынесли" друг другу? у каждого свое видение породы - есть и будет. И это не отличительный признак курбобов - это везде так!!!
Для общего видения, как мне кажется, уж лучше попробовать собрать конференцию. Заранее договорившись со специалистами, которые не просто соберут и поговорят - как я вижу. А дадут нужные знания - генетику, ветеринарию, уход, груминг. Это серьезная работа. А учитывая нашу разрозненность по стране, надо угадать и с местом, и со временем. Пользы точно будет больше.
Могу сказать, что сегодня под эгидой кормового спонсора мы в клубе провели несколько семинаров по вакцинации в городе, спрос огромный. Люди хотят учиться, хотят разбираться!
А рекламировать породу должна не ассоциация, а мы - заводчики и простые владельцы. Рассказывая правду о своих красавцах. И не сочиняя ради продажи мифы, что на них нет аллергии, и они не метят, и на медведя стаей ходят, и до 19 кг вырастают и т.д.
Новички рано или поздно придут на выставку. А там им все скажут про этот форум. Ну или в соцсетях нас найдут. Практика показывает, что индивидуальные сайты сдают позиции, все идут именно в соцсети. Такое уж веяние времени. А по питомникам. Да у нас на городском форуме создана вот такая тема (дам ссылку - не убивайте) http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=166&i=2&t=2
И не надо ничего придумывать.
И здесь мы можем сделать тоже самое. Просто модератор пропишет правила игры и согласует с владельцами форума. Есть же общая тема по питомникам на данном форуме, но она вроде как платная. Хотя на 100% не поручусь.
Не стоит ждать чуда. Не придет тетя или дядя, и не решит наши проблемы за нас. Берите инициативу в свои руки, договаривайтесь с клубом о проведении монопородки на выставке. Становитесь спонсором, зовите породников. Вот лучшая реклама породы, когда зрители на выставке увидят какие курилы красивые и замечательные!
Мы в Екатеринбурге уже точно три монопородки под эгидой трех клубов проводим! И они будут традиционные! Очередная в декабре!
В конце января УФА для курилов делает супер предложение 50% скидки экспонентского взноса.

Про сайт тут упоминания в связи с тем, что по правилам мяу.ру такую тему как эта уже давно удалили бы.
Объединяться насильно никто не заставляет, это дело добровольное. Просто действительно у всех свое мнение/видение.
Я вот считаю, что питомники пиарить на таком сайте не нужно , т.к. у всех есть сайт, и на сайте клуба есть инфа. За деньги никто пиариться не будет (массово, я имею ввиду). Судя по закрытой теме "питомники" планируется небесплатное размещение.
На том сайте есть список питомников по городам/регионам/странам, он был бесплатный, вечный.
Рейтинги выставок не знаю кто просматривает, но на мой взгляд, они не читабельны (без обид, я понимаю, что это большой труд), правда просмотров много.
** Oxana and Элвис** и сколько у вас бобтейлов в монопородке участвовало?
Кстати, сейчас посмотрела, весь блок со стандартами, питомниками отрезали, от сайта остался только полу-пустой форум

не планировалось "небесплатного размещения" списка питомников на форуме. Не планировалось)).
данный раздел пока закрыт. И открытие темы в разделе предполагается с одобрения админа, чтобы там реально питомники были, а не всё подряд.

aniada: не планировалось "небесплатного размещения" списка питомников на форуме. Не планировалось)).
данный раздел пока закрыт. И открытие темы в разделе предполагается с одобрения админа, чтобы там реально питомники были, а не всё подряд.
Ну так как-то об этом сообщить людям надо, наверное.
Раздел "дорога,дорога...." меня вообще пугает 8(

разделы расписаны примерно, всё поддается переработке. Пугаться не надо, темных углов и пытошных не предусмотрено.
Предложения в письменной форме - в техническом разделе. Кроме нас самих, никто не сделает форум удобным.

а чтобы людям что-то сообщить, нужно чтобы люди на форум пришли. Орать в пустоту неинтересно D

MaMa: ** Oxana and Элвис** и сколько у вас бобтейлов в монопородке участвовало?
Отвеу за Оксану, т.к. была одним из спонсоров последней монопородки 26-27 октября. Участвовало 15 животных. В том числе из Нижнего Тагила и Перми.
При несколько разном взгляде на породу у руководителей и владельцев питомников Екатеринбурга мы стараемся проводить эти шоу регулярно.
И дело, думаю, не в количестве, а в качестве участников. У нас небольшое поголовье, но - спросите у экспертов - выбирать в монопородках лучшего им нелегко.

Аня, в количестве тоже)) Важно, чтобы люди видели породу. Ну смысл в том, что еще пару лет мы, как сейчас персы, если и собирали, то с таким трудом(((
А сейчас не стоит вопрос набрать, сейчас уже хочется бороться, соревноваться. Да, бывают не все номинации закрыты. Но основные-то с конкуренцией. На последней даже два кастрата было))
И главное - кто ведет монопородку. Мы со своим клубом этот вопрос решаем заранее. Я всегда прошу эксперта, который говорит интересно для зрителей, знает породу. И зрителей у нас на выставке хватает. Породу в городе уже знают. Все меньше возгласов о купированных хвостах, люди подходят и говорят - это курильские бобтейлы! А пару лет назад мы были и сибиряками, и кунами и "у нас дома такой же, ой, а зачем вы ему хвост отрезали?!!" )))

Я не против объединения. Просто стоит смотреть объективно на ситуацию. Ассоциация должна быть создана для решения каких-то конкретных задач. Вопрос каких? Иначе это будет просто структура ради структуры.
Дальше вопрос правления. Кто возглавит? Кто будет координировать на каких условиях? Кто сможет ездить по России и контактировать с заводчиками от Владивостока до Смоленска?

Oxana and Элвис: Кто сможет ездить по России и контактировать с заводчиками от Владивостока до Смоленска?
ну сейчас, слава богу, ездить не надо, есть интернет.

Оксан, все в меру хорошо Что толку, что на кунячьих монопородках по две-три высадки, посмотреть-то почти не на что, а эксперт в конечном итоге выбирает между теми же 10-15 животинками. Так что не дай бог нас станет слишком много )))

Ой, скажу сейчас крамольную вещь... 8|
Для популяризации породы, для получения информационной и какой-то другой поддержки со стороны, нужна ассоциация не любителей курилов, а любителей АБОРИГЕННЫХ ПОРОД РОССИИ. Вот, как-то так... А внутри уже делиться на "подфорумы": сибиряки, курилы, неваки... еще есть кто-то? Я слабо разбираюсь. Тут можно подумать как, разработать PR-программу, и хорошо так продвинуться. Патриотизм сейчас не то что в моде... ну, он очень активно поощряется правительством. И на областных, городских уровнях тоже можно что-то поиметь...
Елки, вот в таких случаях начинаешь жалеть, что живешь в маленьком городе. Да и не работаю уже три года. Не могу примеры привести, что можно сделать на уровне хотя бы области. Но здесь, как я поняла, есть и журналисты, и рекламщики... А одних Курилов так не продвинешь. Вместе с 2-3 породами проще. Если позиционировать, скажем, Невака как аборигенную породу европейской России ( ))) ), Сибирскую, понятно, - Сибири, а Курила - Дальнего востока... Не, стоп, все, меня опять понесло... Мания гигантизма, понимаете... OK:

Izum: Так что не дай бог нас станет слишком много )))
Я не разбираюсь в таких вопросах - ни разу не участвовала в выставках L А на монопородке кастраты идут вместе с остальными? Если нет - надо просто стараться, чтоб было много, но подавляющее большинство - кастрированные OK: И пусть их будет ОЧЕНЬ много! !: Можно организовывать отдельную монопородку: курилы - кстраты! Для продвижения породы - самое оно!

больная мозоль в любой породе |O продаешь кастрированного котенка - спрашивают, а что у него плохо, какие проблемы? отвечаешь, мол, все в порядке, зверь хорошего качества. Что в ответ? Правильно - изверги, зачем зверя изуродовали )))

MaMa: ну сейчас, слава богу, ездить не надо, есть интернет.
Тогда зачем ассоциация? Тусим на форуме и в соцсетях достаточно. Нужно собрать мнение - провели интернет опрос - получили результат.
Может я одна такая сомневающаяся... Но чего уже только не создавали - и форум аборигенных пород России и ассоциацию любителей сибиряков. На моей памяти было немало идей - все благополучно почило, а я не такой уж и старожил по кошкам, тут есть и поопытнее меня))) Причина одна - нет четкого понимания - ЗАЧЕМ? Есть желание к объединению, но без определенных задач умирает все. Мы и так тут уже объединены. D

Можно организовывать отдельную монопородку: курилы - кстраты!
Зачем? Есть монопородный ринг - в нем участвуют литеры, бебики, котята, юниоры, кастраты, кошки и коты. Выбираются лучшие в своей категории. И потом они уже, все кроме литтеров, борются за лучшего в породе. Ну по крайней мере так по WCF. По TICA монопородок нет. Курилы участвуют на равных в чемпионате. Кастраты соревнуются в своем ринге с кастратами других пород. В ICU и МФА вроде есть отдельные породные ринги.

На счет времени - у Людмилы с работой не очень его много остается.А на счет от Владивостока до Смоленска,так пожалуйста.Во Владик часто зовут судить.И в другие города ДВ.Правда в Смоленск не звали.

Зачем нужна АССОЦИАЦИЯ.Программа минимум - официально зарегить ОРГАНИЗАЦИЮ и сделать породу национальной.У норвежцев есть,у америкосов есть,мы что хуже?Список звезд владельцев курилов не секрет.Публичных людей можно привлечь.При получении статуса национальной породы закрепляется стандарт:что можно,а что нельзя.И с такой организацией придется считаться любым фелинологическим системам.Я не прав?

** Oxana and Элвис**
я вам еще раз повторю, что вас никто не заставляет никуда вступать...
спонсируйте монопородки и будет вам счастье.. на каждой отспонсируемой вами монопородке )

Тамири:
Для популяризации породы, для получения информационной и какой-то другой поддержки со стороны, нужна ассоциация не любителей курилов, а любителей АБОРИГЕННЫХ ПОРОД РОССИИ. Вот, как-то так... А внутри уже делиться на "подфорумы": сибиряки, курилы, неваки... еще есть кто-то? Я слабо разбираюсь.
после неваки -аборигены .... лично я дальше уже не стала читать

Oxana and Элвис писала ... "Не стоит ждать чуда. Не придет тетя или дядя, и не решит наши проблемы за нас. Берите инициативу в свои руки, договаривайтесь с клубом о проведении монопородки на выставке. Становитесь спонсором, зовите породников. Вот лучшая реклама породы, когда зрители на выставке увидят какие курилы красивые и замечательные!
Мы в Екатеринбурге уже точно три монопородки под эгидой трех клубов проводим! И они будут традиционные! Очередная в декабре!
В конце января УФА для курилов делает супер предложение 50% скидки экспонентского взноса."**
Все, что вы перечисляете очень хорошо и нужно. И все это мы тоже делаем, только не три монопородки в своих клубах, а гораздо больше уже много лет по Москве, и в чужих клубах тоже спонсируем, даже первый в истории курбобов альтернативный моноринг провели 3 ноября (при судействе заводчиков со стажем). И выставки выигрываем, и статьи выпускаем в каждом номере КошкиИнфо, и календари, и семинары породные, и т.д., и т.п.
Но... это все так сказать "исполнительная работа", а нужна еще и "законодательная". Если мы не объединимся в межсистемную организацию, как было раньше, и не начнем совместно работать над стандартами, то курбобы разных систем станут различаться по фенотипу, мы так и не добьемся однотипности животных. Злободневный вопрос о колорных окрасах показал, как мы не организованы, каждый ждет от другого каких-то действий, нет инициативной группы, которая была бы обязана отреагировать на любые подобные проблемы: собрать статистику, обсудить с судьями и генетиками, подготовить обращение в комиссию по стандартам и т.д. А дел очень много:
- разработка взаимодействия питомников, клубов из разных регионов и систем;
- обсуждение и обмен опытом по злободневным проблемам в разных системах;
- проведение опросов, сбор статистики;
- корректировка стандартов;
- создание и работа комиссии по стандартам в АЛКБ;
- организация племенных комиссий или ответственных по породе в клубах;
- разработка обучающих семинаров для новичков, распространение видеосеминаров;
- дальнейшее развитие сайта АЛКБ, как интернетгазета (ведь основные страницы породного форума здесь родились и перекачивали из сайта АЛКБ, после прекращения его работы);
- сбор информации о питомниках, производителях, племенном материале шоу-класса, генетических лабораториях;
- рекомендации по договорам, актам вязок, полезной информации по вакцинам, условиям отправки животных;