Проблемы при покупке, продаже, Информация о питомниках и др.

Jelena И - честно говоря - учитывая особенности детской психики, стоило бы вывести из разведения и оставшуюся кошку - поскольку расставаться с котятками, уезжающими в новые дома, ребенку в этом возрасте должно быть крайне тяжело.

Я немного в шоке от вашего ответа! КАК ВЫ МОГЛИ СРАВНИТЬ СЦЕНУ С ОТОРВАННОЙ ГОЛОВОЙ И ПЕРЕЕЗД КОТЕНКА В НОВЫЙ ДОМ!?

И ЭТО ПИШУТ ЗАВОДЧИКИ! Я ПРОСТО ШОКИРОВАНА! Поедание котят - это нормально, увидеть подобное ребенку - это нормально... ЧТО ЖЕ У ВАС ЕЩЕ ТУТ НОРМАЛЬНЫМ СЧИТАЕТСЯ?! Страшно представить....

BEN090GAL:
Вы меня реально за дуру принимаете?

Скорее за безответственного заводчика, готового винить всех, кроме себя, в произошедшем. Ну, если все описанное соответствует действительности.
Карантин, где бы кот ни жил до этого, необходим и для исключения болячек, принесенных на хвосте, и для адаптации животного к новым условиям. В том числе - и к постепенному знакомству с сородичами.
Вы вытряхнули молодого кота (особенно если он до этого жил в вольере (Вы это знали?) под нос и на растерзание устоявшемуся прайду. К рожающей кошке. Какой реакции вы от него ожидали???
Так что в стрессе вашей дочки вините прежде всего себя.

BEN090GAL писал(а):
Вы меня реально за дуру принимаете?

Скорее за безответственного заводчика, готового винить всех, кроме себя, в произошедшем. Ну, если все описанное соответствует действительности.
Карантин, где бы кот ни жил до этого, необходим и для исключения болячек, принесенных на хвосте, и для адаптации животного к новым условиям. В том числе - и к постепенному знакомству с сородичами.
Вы вытряхнули молодого кота (особенно если он до этого жил в вольере (Вы это знали?) под нос и на растерзание устоявшемуся прайду. К рожающей кошке. Какой реакции вы от него ожидали???
Так что в стрессе вашей дочки вините прежде всего себя.

В том то и дело, я этого не знала. И почему это я безответственный заводчик? У меня то как раз все в порядке с кошками! И вопрос, КАКИХ БОЛЯЧЕК? т.е. вы еще и больных котов продаете?!

И вы постоянно пишете только про новорожденных... А как насчет почти 3х месячного котенка?

И в чем тут может быть моя вина? В том что я не знала что у нас заводчики используют в разведение агрессивных кошек, и уж тем более каннибалов???????

BEN090GAL: И почему это я безответственный заводчик? У меня то как раз все в порядке с кошками! И вопрос, КАКИХ БОЛЯЧЕК? т.е. вы еще и больных котов продаете?!
BEN090GAL:
Вы меня реально за дуру принимаете?

+1

Пишут одни и те же.... отвечать просто не буду Вам. Пишете что угодно. НО ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!

11 лет назад, когда у меня появилась первая бенгалка, а люди на выставке смотрели на меня то ли как на родственницу братьев Запашных, то ли как на отмороженную на всю голову - "ведь бенгалы - это дикие и агрессивные существа" - был тогда подобный миф! Но когда спустя столько лет я читаю вот такие советы и , извините, просто ох.ваю! ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!!!
Адекватный кот не жрет котят, ни своих, ни чужих, не отрывает головы котятам от другого кота.... его можно содержать вместе с кошками и котятами, с беременными и рожающими, ему можно присутствовать при родах! Это не лев в дикой природе со своими законами - это КОТ!!!
Карантин , да, он нужен для подстраховки, но продавать больных - это моветон!
Или я перестала что то понимать в этом мире?

• 1000000
  Лучшей антирекламы породе просто сложно придумать.
  Это не племенной кот, сто процентов. Такое разводить нельзя, ни после карантина, ни после адаптации- никогда. Как бы хорош не был кот. ИМХО
  Дичь полнейшая. Очень жаль и котят и особенно ребёнка.

Это не антиреклама породе, это антиреклама заводчикам, поставившим всё на поток, дежащих котов, кошек и котят раздельно.... это сломанная или не адаптированная психика своих животных, лишь бы приносили доход....
Никогда не осуждала людей, которые зарабатывают этим, только дураки занимаются разведением себе в убыток, но не настолько же похерить всё!

По поводу трагедии у BEN090GAL могу предположить, что тут действовали и Бонни и Клайд.... Просто ориентирусь на психологию кошек - кормящая мать, в нормальном состоянии ( не в эклампсии, с нормальным уровнем окситоцина) порешит любого, кто посягнёт на потомство! Сожрать может только сама - в состоянии эклампсии или сильного стресса. Кот, тоже в состоянии стресса и в попытках как то обозначить себя в новом прайде может покуситься на самого слабого и это не новорожденные, которых защищает мать, а именно на подростка. Поэтому мои подозрения - что кошка сожрала новорожденных, а кот убил подростка. Нового кота конечно нельзя было содержать вместе с рожающей кошкой, пока не сложился прайд. Жестокий, трагический урок, но надо знать кошачью психологию.
На будущее - каннибализм может повториться и передаваться по наследству. Лучше сменить производителей.

Кто котят съел по туалету можно определить, не всё же переварится, какие-то кусочки шкурки останутся. Раздельно их пока подержать, чтобы было понятно кто.

Огромное спасибо за поддержку, и все же насчет новорожденных котят однозначно сказать кто их съел нельзя, но я уверена, что это не кошка. Она нянчилась с котятами другой кошки.... тут конечно ситуация другая. Но и все же... Изначально то у меня жил другой кот и таких проблем не было. В любом случае, уже котят не вернуть, никто это не компенсирует, на кота потратила деньги, это тоже никто не компенсирует... кота в разведение нельзя... будет мне конечно это уроком.... И все же очень обидно, что заводчик отказался от ответственности, элементарно забрать кота назад.

Честно сказать... но ничего такого я не обнаружила... возможно из-за наполнителя.....

BEN090GAL: И все же очень обидно, что заводчик отказался от ответственности, элементарно забрать кота назад.
Можно попробовать аргументировать возврат тем, что кот не может использоваться в разведение из-за своей агрессивности; по этим же причинам нельзя участвовать в выставках - это дисквалификация. Т.е. проданный кот не соответствует качеству breed, указанному в договоре

Кот может вполне нормально показывать себя на выставках, но стрессануть в условиях родов недавно переехав, такое бывает... Рановато кота в яйцерезку определять, разобраться надо!

TerraKota: Кот может вполне нормально показывать себя на выставках, но стрессануть в условиях родов недавно переехав, такое бывает... Рановато кота в яйцерезку определять, разобраться надо!
Может быть. Но это единственный аргумент по которому можно требовать возврат.

BEN090GAL! Кошка может быть образцовой мамкой, кормить чужих и даже воровать чужих котят к себе на откорм, но это не показатель... Она замечательная, но может случиться сбой в гормоналке или в мозгах или супер стресс.... Всяко бывает, иногда даже так трагично.... НЕ видели лично - значит не доказанна вина. Можно подозревать и кошку и кота, фактов и доказательств нет... Надо просто наблюдать дальше и принимать взвешенные решения...

SergVolga34: Кот может вполне нормально показывать себя на выставках, но стрессануть в условиях родов недавно переехав, такое бывает... Рановато кота в яйцерезку определять, разобраться надо!
Может быть. Но это единственный аргумент по которому можно требовать возврат.
Возврат можно требовать по любой уважительной причине и нормальный заводчик откликнется. Это же его ребёнок и наверняка заводчику не безразлична дальнейшая судьба его выпускника.

А других причин пока нет. Единственное что ещё может быть - стерильность, но для её подтверждения нужно хотя бы несколько вязок или анализы
Заводчик в своём сообщении отказалась от кота и своей ответственности; и сама предлагала сначала усыпить его, а потом передумала на кастрировать

BEN090GAL: И ЭТО ПИШУТ ЗАВОДЧИКИ! Я ПРОСТО ШОКИРОВАНА! Поедание котят - это нормально, увидеть подобное ребенку - это нормально... ЧТО ЖЕ У ВАС ЕЩЕ ТУТ НОРМАЛЬНЫМ СЧИТАЕТСЯ?! Страшно представить....
Держать роженицу в стрессе в окружении других животных - ненормально! А животным вести себя как животные - вполне нормально, они не люди, они звери. А вот что с людьми происходит, что держат рожающую кошку в общей куче с другими котами, - это большой вопрос что у людей в голове! Надо знать и уважать животных и их инстинкты. Сожрать потомство может и сама мать, если она в стрессе. И не только кошки, но и собаки. Покой, тепло, тишина и уединение - это первая необходимость.

У меня кот очень деликатный и с кошками, и с котятами, и его даже собственный сын подросший теперь гоняет. Но я стала оставлять кота с его котятами без страха только после того как котята доросли до 6 месяцев, когда они почти догнали его по размеру. До этого момента с 3-х месяцев позволяла коту общаться с котятами строго под присмотром несколько минут, не больше.
Я понимаю "квартиный вопрос", теснота, угу. Но кошки этого не понимают, им не объяснишь. С ними надо считаться. Сожрать своих детей от стресса может любая кошка, нельзя быть ни в чем уверенными.

BEN090GAL: Честно сказать... но ничего такого я не обнаружила... возможно из-за наполнителя.....
Круто Вы тему снесли на ФБ !: )))

Marina1978:
Круто Вы тему снесли на ФБ !: )))
А что там было, на ФБ? Выяснились подробности?

BEN090GAL: Я читала достаточно литературы, и достаточно долго занимаюсь кошками.

Оставим пока (или уже) невыясненной проблему "кто кого".

Но: пришли домой, увидели, что помет съели. Обвинили кота, ладно. Отвели ребенка к бабушке, вернулись, убрали. Пошли за ребенком, ОПЯТЬ ОСТАВИВ животных в жутчайшем стрессе вместе. Получили продолжение.
КААААК????
"Здравствуйте, грабли! я по вам скучала".

А вы бы в этот момент разве не о ребенке думали?

Да моя вина в том, что я не была готова к такому. Будет мне очень дорогим уроком.

У меня кошка с собаками очень дружила, душа в душу. Рожала кошка в первый раз, конечно, в отдельной комнате. Но когда котята уже родились, я оставила дверь открытой, и туда вошла сука. Котята в палатке, ей их не достать, но видно и запах, конечно, она чует. У суки от запаха и вида котят переклинило на материнский инстинкт, характерное поскуливаение, как будто это ее щенки. Кошка это услышала и трактовала по-своему. Итог: у суки через пару недель пиометра и последующая стерилизация, у котенка содраный лоскут кожи вокруг лапки - кошка от нервов начала таскать котят туда-сюда из лежанки в лоток и обратно, и вот так неловко прихватила зубами. Далее были две бессонные недели с выхаживанием котенка, отделенного от матери (чтобы не разлизывала рану) и круглосуточным кормлением через каждые 2 часа. Урок не такой трагичный, все живы, все заросло бесследно, но запомню на всю жизнь. И ведь кот по технике безопасности был заперт отдельно на кухне. А надо отделять кошку не только от кота, а вообще от всех. То, что раньше для кошки было нормальным окружением, после родов может начать нервировать.
Если вы оставляете роженицу вместе с другой кошкой и с чужим котом, то вы не можете говорить, что читали достаточно. Очевидно же, практика показала, что недостаточно. Читайте больше. И не ждите от животных человеческой морали.

Как всегда, истина где-то посередине. Да, заводчик совершил ошибку. Но и те, кто ее осуждают, по-моему, перебирают.
Да, кошке при родах и после нужен покой, но держать ее в полной изоляции тоже перебор. Кошки - не звери, они одомашненные животные, которые должны быть адаптированы к бытовым условиям, в том числе, к тому, что они не по одной живут в питомниках. А в полной изоляции получите трепетных незабудок, способных впасть в стресс от полной ерунды (не об описанном случае речь, здесь основания для стресса были).
Здесь картина не очень ясная. Есть еще вариант, что котята по какой-либо причине родились нежизнеспособными, таких кошка могла съесть сама. У меня очень давно, в детстве, был случай, когда кошка родила двух живых и двух мертвых котят. Так вот мертвых она сожрала, оставшихся успешно вырастила.
Насчет котенка постарше. Как я понимаю, вторая взрослая кошка была в течке, кот на нее внимания не обращал. Но он был не развязнный, не опытный, к тому.же ранее содержавшийся отдельно от кошек. Его просто могло переклинить на котена, воспринял его как сексуальный объект. Мог нечаянно придушить, или поранить до крови, дальше - вот такой финал. Кстати, сейчас источник не назову, но в литературе были описаны случаи, когда взрослые коты случайно убивали котят, пытаясь их повязать - просто ломали им шейку, не расчитав силы
Но в любом случае поведение кота ненормально. Хоть порода и гибридная, но они уже не дикие звери, они домашние кошки, и с новым лидером-львом в прайде их сравнивать некорректно.