Гибриды - первые поколении от АЛК (до Ф4)

Curl: ..... ну почему Ф2 на 50% бесплодны!
???: я считала, что начиная с Ф4 фифти-фифти.
что , Ф2 , в принципе, способен ?

ELVA: ..... ну почему Ф2 на 50% бесплодны!
???: я считала, что начиная с Ф4 фифти-фифти.
что , Ф2 , в принципе, способен ?

первое поколение - пустое на 100%, второе - на 50%, третье на 25%, четвертое на 12.5%, пятое на 6.3%, шестое на 3.1 %, седьмое на 1.6%, восьмое на 0.8%, с девятого все плодны...

вязки пары Ф4 дает увеличение шансов бесплодия до тех же 25%, на чем попадаются многие бридеры. Я ждала котенка с Кингсмарка от пара Ф4, у которых родители от Ф3+Ф4... и упс - кот пустой...

с мау.ру о бенгальской породе "....Мужские особи гибридов первых трех поколений от ALC были стерильными,..."

А это с сайта РУССИКЭТС: ..Важно отметить, что в первых поколениях бенгалов коты - стерильны и продаются только как животные для домашнего содержания ...

СТЕРИЛЬНЫ = БЕЗ ШАНСОВ

и везде так пишут. диза ?

Я тоже и читала и слышала, что кты F1 и F2 бессплодны.
Частично плодны самки.
И где истина ???:

Все американские заводчики, которым я задавала этот вопрос, отвечали, что от кота F2 детей быть не может. Возможно, дело в том, что среди живых 50% спермиев очень велик процент аномальных форм? ???: Так или иначе, за все время существования породы, кажется, не известен ни один случай бенгала-отца F2 и даже F3.

Все американские заводчики, которым я задавала этот вопрос, отвечали, что от кота F2 детей быть не может. Возможно, дело в том, что среди живых 50% спермиев очень велик процент аномальных форм?

Джейн Милл в начале своей работы не знала о том, что у АЛК меньше хромосом, что и обеспечивает бесплодность. Пробовала вязать и Ф1 котов. И Ф2. Потом, когда ученые все объяснили, стало ясно. Проблема бесплодия - не аномалии спермиев (гыгыыгы, ржу над конкретным историческим случаем), а недостаток ХРОМОСОМ. А конкретно У хромосомы, отвечающей за плодовитость. Именно аномалии половых хромосом (как Х так и У) ведут к бесплодию и в дальнейших поколениях.

Так или иначе, за все время существования породы, кажется, не известен ни один случай бенгала-отца F2 и даже F3.

жаль, что вам такой случай неизвестен. Мне реально лень искать больше инфы о плодных котах-гибридаж, а вот этот известный факт из истории даже искать не надо - он во всех статьях о истории породы освещается...

http://www.bengals.ru/s_breed2.htm

Котят генераций F2 и F3 было мало и появлялись они редко. Через два дня после рождества в 1983 родился Destiny от Delhi и Praline, и мы с 40 гостями во дворе праздновали крестины, когда ему было 12 недель! Я тогда не знала, что он мог быть бесплодным, и даже теперь рада, что он произвёл несколько помётов до того как оставил нас. Он имел всего 25% крови ALC и был первым на весь мир великолепным плодовитым котом B2T!! В апреле 1986 он и Polyspot (B2T) всем приподнесли сюрприз, произведя странного котёнка с искрящейся золотой шерстью без обычного тикинга. От Silk 'n Cinders у меня захватывало дыхание. У него была замечательная сияющая шерсть и пронзительно-зелёные глаза от Delhi и крупные тёмные пятна на шкуре. Он взволновал меня до крайности! Месяцем позже Destiny и Praline произвели такого же золотисто искрящегося котика, и Aries стал базовым котом в Lionsmountain. Позднее в Gogees тоже появились котята по линиям Millwood от Cinders.

так что даже в истории породы гибриды 2 и 3 генераций были плодовиты.

Curl: Он имел всего 25% крови ALC и был первым на весь мир великолепным плодовитым котом B2T!! Света! Ты приводишь пример о коте который имел вего 25% крови ALS. Как он тогда мог быть гибридом второго поколения? Что то я туплю...Четвертого, да....но никак ни второго.

Shelby: Он имел всего 25% крови ALC и был первым на весь мир великолепным плодовитым котом B2T!! Света! Ты приводишь пример о коте который имел вего 25% крови ALS. Как он тогда мог быть гибридом второго поколения? Что то я туплю...Четвертого, да....но никак ни второго.

ПОВТОРЯЮСЬ...

первое поколение - пустое на 100%, второе - на 50%, третье на 25%, четвертое на 12.5%, пятое на 6.3%, шестое на 3.1 %, седьмое на 1.6%, восьмое на 0.8%, с девятого все плодны...

В2Т - это 3 генерация от АЛК. Я буксую.

Маргарита pearls: Эля, полузверики хороши )
Я как понимаю, это Тилькины внуки.
Оказывается Перлюсь, не только кушать любит )

да, он еще бенгалок калифорнийского происхождения полюбляет.... не тока звероящеров угольного цвету!

Curl:
жаль, что вам такой случай неизвестен. Мне реально лень искать больше инфы о плодных котах-гибридаж, а вот этот известный факт из истории даже искать не надо - он во всех статьях о истории породы освещается...
Странно другое - что вы меня не поняли. Я не имела в виду ранние эксперименты в Миллвуде, о котором пишет сама Дж. Милл. Если бы заводчики продолжали скрещивать F1 исключительно с НЕ-бенгальскими кошками, возможно, время от времени и выпадала бы счастливая фишка. Но поскольку более поздние скрещивания производились уже на основе бенгальской породы и гибриды первых поколений фактически имеют значительно больший процент дикой крови, а вовсе не 25%, они действительно стерильны. Более того, даже стерильные F5 сегодня уже отнюдь не редкость.

НИфига непоняла.. вы о чем?

Curl: НИфига непоняла.. вы о чем?
О том же, о чем и вы - о гибридах. Ваш подсчет процента дикой крови (и стерильности) неверен, т.к. относится только к тем самым ранним скрещиваниям, когда ALC и F1-F2-F3 вязали с простыми домашними кошками. При вязках бенгалами так не получается, "дикость" накапливается, и поэтому все гибридные коты стерильны. Во всяком случае, наколько мне известно. У вас есть иная статистика?

а я недолжна никому ничо доказывать.. Это ВЫ утверждаете обратное!

Пример - вязка Перлуся Ф18 и кошки Ф1. Ну и какой процент бесплодия ВЫ прогнозитуете? 8-0 8-0 8-0 8-0

Curl: а я недолжна никому ничо доказывать.. Это ВЫ утверждаете обратное!

Пример - вязка Перлуся Ф18 и кошки Ф1. Ну и какой процент бесплодия ВЫ прогнозитуете? 8-0 8-0 8-0 8-0
Подсчитайте сами, какой реальный процент дикой крови у всех Перлусиных предков с обеих сторон (если это возможно, что наврядли), потом прибавьте к F1 и получите искомый результат. Кстати, кошка F1 от кого - от бенгала? D
Это распространенная ошибка: просто делить дикую кровь на 2, потом на 4 и так далее.

Ну если вы такая умная - подсчитайте!

Я родухи моих котов и кошек не прячу!

Ради стеба напряглась.. Около 0.3 % бесплодности по Перлусю (отмифических предков). Кстати, по-дороге выяснила\, что он восходи к униакльному АЛК Абу, от которого всего 8 животных плодных осталось...

От второгой генерации за Абу бесплодных не вычисленно!

Curl: Ну если вы такая умная - подсчитайте!

Я родухи моих котов и кошек не прячу!
curl, ну что вы так нервно реагируете? ) Умная не я, а мои компетентные источники, я только делюсь здесь тем, что узнавала от них. Естественно, я интересовалась этим вопросом, как и большинство из нас. Все мои друзья-бенгалисты говорят приблизительно одно и то же: с тех пор как стали вязать alc и гибриды с бенгалами (а не с мау, абиками и т.п.), фертильных самцов-ф-ок не наблюдается. Похоже, что если и получалось что-то в самом начале работы над породой, то только с кошками других пород. Говорят также, что позже случались какие-то амбициозные попытки выдать F4 за более ранние гибриды, но это же несерьезно.
С другой стороны, случаев даже бесплодных котов F4 хватает, это несомненный факт.
У вас есть материал для племенной работы; если вдруг кто-то из ранних гибридов действительно окажется плодовитым, мы все только порадуемся. Если же чуда не случится, ничего страшного, это в порядке вещей.

Я полагаю Россия статистику в данном вопросе наберет...

А какой смысл выдавать Ф4 за более ранних гибридов?

Curl: Я полагаю Россия статистику в данном вопросе наберет...

А какой смысл выдавать Ф4 за более ранних гибридов?
Не знаю... Может, ради славы? ???: А может, еще какие-то соображения были. Еще раз: я только повторяю то, что узнала из бесед с опытными бенгалистами, которым вполне можно доверять. И рассказываю это здесь, чтобы поделиться с теми, кому интересно. Если у вас есть другие надежные сведения, поделитесь ими тоже.

Я предпочитаю делиться фактами или собственным опытом. Не люблю нести отвественность за слова чужих людей..

Будет день и будет пища...

Новые фотки снежной F2:

Ф2 ... и такие розетки !:
ЭЛЬВИРА, удивляете и удивляете, качественный скачок! (когда количество труда переходит в качество - закон в школе учила, что-то из марксизма-ленинизма, не помню...)

гы... тут скорее закономерность, чем простое перерастание навоза в перегной...

Кошка помимо того, что имеет несет глиттер по ПЕрлусю и марбл по Тильке - его бабушке. При вязке с Кефирчиком или Лёвкой даст нужные признаки + уголь + контраст... Дай бог, чтобы плодовита была...

Кошка очень интересная, и я уверенна что F2 будет плодовита.

Ясен перец - мрамороносительство и снегоносительство по бенгальской части....

В Яхо была недавно дискуссия о генетике АЛК. Зарегистрирован единственный случай рождения марбла Ф1 (а 100%-й ли АЛК был отец, вот в чем вопрос? Может трехчетвертной???) и ни одного случая рождения делюшена или снега.

Вопрос о окрасе моей Сарочки остается открытым - взять слюну на пробу ДНК нереально....

Curl: ....

http://s59.radikal.ru/i165/0910/f1/1a1fd5507edc.jpg

интересная голова, даже и не голова, просто ушастое окончание шеи с глазами и мочкой...

змия....

с АЛК почти всегда работают с самцом. От девки очень трудно отобрать котят - от стресса может моментально их уничтожить... кидается на людей... а с АЛКашом проще - сделал дело и гуляй....

Ну, в общем-то я так и думала, что маманька генами наградила...
а змия.... енто хто???

АЛКашка Сара - змееголовка! DD

Свежие фотки Чирикалки