Даёшь здорового бенгала !!!

Ветеринарное направление темы.
Всё, что касаемо бенгальской породы.
Вопросы-ответы-советы-примеры,
фото "до и после"
Допускаются - ссылки на ветеринарные форумы и сайты.

Начало тут

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=62739

Господа, не совсем в тему. Скажите, сближенный скакательный сустав у кошек (я так понимаю, это и есть "иксовость"), что есть уже патология? А что есть "просто кошка так стоит"? Есть ссылочки почитать? А может темку отдую? Просто вот по собакам, там все понятно, практически к каждой породе "прилагается" стандарт по задним лапам, с описанием постава (Х-образный постав конечностей:скакательные суставы повернуты вовнутрь; Х-образный постав конечностей: вывернутые скакательные суставы и т.д.). А вот по кошкам что-то я не найду никак ???:
Как отражается на внешнем облике и как отличить "иксовость" от того, что у кошки просто задние лапы немного длиннее передних и она почти никогда не стоит прямо, а задняя часть у нее как "присевшая"?

Предупреждаю сразу! Это не провокация и не раздувание дискуссий! Меня интересует это - просто, как информация! Желательно бы еще и фото посмотреть или на худой конец картинки. Если есть ссылки, буду рада почитать!
СветланаС, может я не туда влезла с этим вопросом, тогда переместите, пожалуйста, по назначению! -L

Все чаще такие проблемы у скоттишей... Может поти в "Плюшку " за ссылками?

Неа, покопалась у них в архиве (сейчас такой темки о здоровьи у них нет). Там тоже ничего. У них там передние лапки в основном обсуждаются и хвосты. Про "иксы" пару раз вскользь упомянуто. И примеры из собачьих стандартов ( . А строение скелета кошки и собаки достаточно сильно различается!

Господа! Ну хоть посмотреть на "иксы"-"неиксы"!!! Без всякого выяснение чьи и от кого!

Curl:
Американцы говорят, что часто неграмотное лечение вирусняка приводит к похожим на дисплазию вихляниям таза...
Так и есть, это называется мозжечковая атаксия, осложнение после вирусняка. Кстати, может развиваться, если вирусную инфекцию перенесла мать во время беременности. Пока котенок маленький - вроде бы все нормально, а с возрастом начинает проявляться.

Дык тут же был лечащий врач... ElenaD

Blue Rat:
Американцы говорят, что часто неграмотное лечение вирусняка приводит к похожим на дисплазию вихляниям таза...
Так и есть, это называется мозжечковая атаксия, осложнение после вирусняка. Кстати, может развиваться, если вирусную инфекцию перенесла мать во время беременности. Пока котенок маленький - вроде бы все нормально, а с возрастом начинает проявляться.

Нет, я не о том! Я о том, что касается сближения именно скакательных суставов! Без вихляний! Вот, допустим, стои кошь, а у нее попка "присевшая" и скакалки сближены. Это патология или особенности скелета? Да, и если принять во внимание, что инфекция и у кошки, и у ее матери во время беременности исключена.

Curl: У меня все старом компе накрылось.. как раз проблемы с задними лапами - основная мулька скоттишей.

Американцы говорят, что часто неграмотное лечение вирусняка приводит к похожим на дисплазию вихляниям таза...

У скоттишей, насколько я поняла, проблема в том, что происходит окостенение хрящей (может я и не совсем корректно выразилась, пардон ми) и из-за этого суставы теряют подвижность, и кошки начинают ходить как бы на несгибающихся, прямых, лапах. Походка такая необычная становится. Кстати, да, у моего кастрата-скоттиша есть такое, только слабовыраженное. Жить и ходить ему это не мешает, но походняк прикольной! Таже проблема у них с хвостами, судя по описаниям.
Только это немного не то.

Kisenish:
Нет, я не о том! Я о том, что касается сближения именно скакательных суставов! Без вихляний! Вот, допустим, стои кошь, а у нее попка "присевшая" и скакалки сближены. Это патология или особенности скелета? Да, и если принять во внимание, что инфекция и у кошки, и у ее матери во время беременности исключена.

Я когда-то открывала тему в Горячих относительно большого количества костных проблем в разных породах.

Так вот, изменение костяка - заужение грудины, изменение угла суставов как передних, так и задних конечностей, что ведет к горбатой спине и иноходи, а как следствие к неправильной нагрузке всех суставов и костей - сегодня проблема многих пород.

Мое мнение - кормление сухими кормами. Иных версий после анализа множества случаев перестроенности и ФСК я не нашла. И сейчас, аализируя случаи ФСК в бенгальской породе замечаю, что у тех, кто кормит натуралкой таких проблем нет.

Я сама кормлю 50% сушки, 50% натуры (курица-кости, желудки, шейки, молоко, творог, детям фарш). Не имею плоскогрудиков 3 года. А у совладельцев, кормящих сушкой все же случается...

Чисто суставные мульки чаще из-за неправильного содержания или генетичсеской предрасположенности, ИМХО. Ну, или это какой-то эндокринный сбой в развитии организма. У людей именно этим и обусловлен "юношеский фазиолис" тазобадренных суставов.

У скоттишей полно всяких мулек. Там не только окостенение суставов, но и их недоразвитие или неправильное развитие. Части "первые звоночки" это распущенные лапки,размет стопы, измененный угол плеча...

У бенгалов все проблемы, скорее или внесены от восочных кошек (сиамов, бурм) или являются конфликтом генов АЛКашей и домашних... Надо линии чистить, инбридингом и оставлением здоровых или кастрацией. Но тут встает та самая задача - растить весь помет до 7-8 месяцев, чтобы выяснить закономерности и выявить здоровых. А на это мало кто способен. Тут единицы азводят бенгалов "для себя", большиство - "на продажу"....

Curl:
Мое мнение - кормление сухими кормами. Иных версий после анализа множества случаев перестроенности и ФСК я не нашла. И сейчас, аализируя случаи ФСК в бенгальской породе замечаю, что у тех, кто кормит натуралкой таких проблем нет.

Я сама кормлю 50% сушки, 50% натуры (курица-кости, желудки, шейки, молоко, творог, детям фарш). Не имею плоскогрудиков 3 года. А у совладельцев, кормящих сушкой все же случается...

Чисто суставные мульки чаще из-за неправильного содержания или генетичсеской предрасположенности, ИМХО. Ну, или это какой-то эндокринный сбой в развитии организма. У людей именно этим и обусловлен "юношеский фазиолис" тазобадренных суставов.
Я вот тоже всегда считала, что "либо сушка, либо натуралка". А теперь вот, слушая многих опытных заводчиков, прихожу к выводу, что к сушке все же стоит добавлять натуралку, как раз в виде творога, куриныш шей и т.д. ???:
А ФСК - это плоская грудь? Я правильно поняла? А она тоже дает "осложнение" на суставы?
Кстати, я тут про "плоскую грудь" смотрела разную инфу, выяснила, что и у человеческих "детенышей" такое случается. Но в педиатрии это связывают с тем, что в организме по какой-то (скорее внешней причине) начинается распад сурфактанта (составляющее вещество в легочных альвеолах). Не знаю, насколько это можно связать с кошками, но все-таки, думаю, какая-то связь может просматриваться. ???:
А по поводу "сгорбленной спины", я имела ввиду не то, что кошка горбатится. Просто рассматривая и сравнивая схемы скелета кошки и собаки, мы сразу видим, что у собаки скелет "прямой", а у кошки он все-таки немного полумесяцем, причем в норме. Соответственно, задние лапы у собак прямые (относительно), а у кошек они как бы в полусогнутом состоянии.

Curl: Но тут встает та самая задача - растить весь помет до 7-8 месяцев, чтобы выяснить закономерности и выявить здоровых. А на это мало кто способен. Тут единицы азводят бенгалов "для себя", большиство - "на продажу"....
Продавать их полюбому надо. Всех себе оставить при всем желании нереально. А покупателям, как известно, подавай "по-младше"... Для некоторых из покупателей и 3-хмесячные уже "переростки" -S У меня как-то месячного спрашивали 8-P , и невдомек же людям, что им мамка нужна. Интересно, а своих детей они бы лет эдак в пять согласились бы отправить жить, ну, скажем в общагу ?:

Продавать их полюбому надо. Всех себе оставить при всем желании нереально. А покупателям, как известно, подавай "по-младше"...

ну вот - вы начинающих раз...заводчик бенгалов, а уже заражены желанием ставить продажи в красный угол целей питомника...

Поверьте, как только вы поменяете идеалы (собственные), так и на половину проблем перестанете обращать внимание.

Не ВЫ работаете ради покупателя, а ОН приходит к ВАМ!

Если ВАМ нужно узнать как развиваются ваши линии и насколько они здоровы, я считаю некорректным кого-то подставлять под данный эксперимент. Естественно, я говорю о продаже в разведение. Подушечных котят пофигу где наблюдать - у себя или у понвых владельцев.

Иногда лучше потерять деньги, чем лицо, поторопившись с продажей...

Да нет, Curl , вы, видимо, не так меня поняли! Я не стараюсь всех поголовно продать в разведение. Из трех, проданных мною котят - двое именно "подушечники" (с отрезанными причиндалами ). Девчонку, которая показалась мне интересной, надеюсь я не ошиблась, я оставила себе. Просто сейчас у меня растет 4 пацана, естессно, оставить их себе я не могу. Но за продажей в разведение не гонюсь, отлично понимаю, что "разводить" (в хорошем смысле) надо хорошее. Продажи у меня не в красном углу, мне все-таки интересней "что-то искать и что-то получать". Возможно, я коряво выражаюсь, надеюсь, что с приходом опыта это пройдет.
Нет, т-т-т, проблем слава Богу, нет. Просто меня сам вопрос заинтересовал

Обычно первая вязка непроверенных в данном сочетании производителей - уже группа риска. Только линии с 3-4-5 коленным использованием в питомнике можно прогнозировать. Да и то только в общем. Когда впервые пробуется пара, никогда не надо торопиться с допуском в разведение.

Я о этом.

Ясненько! Оч хотса к вам на курсы -L !
А про "иксы", наверное, никто ничего и не скажет |

а что сказать - тут почти все новички. Людей с опытом более 10 лет - может только я, дайка и Лена Потапова... ну и вечно отсутствующие Гладиатор-Самурай....

Людиииии!
Я не дай, а дэйки DD DD DD
Скоттиша иксатые иногда были. Но кагда были совсем маленькие. Как крепли мышцы и иксики пр. выпрямлялись.
Бенгалов, явно иксатых не было. То что у них походняк немного отличается от др. кошек - это да.Своих взрослых детей вижу периодически. (ну не всех конечно) Но от разных кошек.
Т.ч. нам должны пояснить, отчего и почему - ветеринары.

А веты сюда не ходят. У них свое гнездо, куда нас не допускают.

Ну у нас есть вет. и жена вета в одном лице. (Кисёныш). Вот пусть там у ветов покопаются, поспрашивают, а нам расскажут.

засланых казачков - работать по профессии!

мой вет считает, что чаще это сбои гормонального фона в период развития. о только когда известно о условиях выращивания. Потому как плохим содержанием даже звезду угорохать можно...

daiky: Ну у нас есть вет. и жена вета в одном лице. (Кисёныш). Вот пусть там у ветов покопаются, поспрашивают, а нам расскажут.

-L Я от профессии уже отошла. Многое помню, многим интересуюсь, но ведь кроме этого нужна постоянная практика! "Работаю" ассистентом у мужа DD DD DD ! Его за комп фик усадишь (в смысле за интернетские форумы - во-первых, он их почему-то надух не переносит, во-вторых, времени у него нет по просторам инета лазить - пациентам не объяснишь, что доктор в инете, я уже скоро сама к нему буду записываться на прием DD )
А про "иксы" он бы мне может и объяснил, да вот беда - хоть бы картинки посмотреть! Общие причины иксовости они, в общем-то и вами названы (содержание, кормление, быстрый рост и быстрый набор массы тела, нехватка в организме определенных веществ, слабость связок и мышц, генетические проблемы, гормональные). Хочу просто посмотреть картинки (или хотя бы описание почитать) с явной патологией и с иксом из-за того, что кошка просто лапы так поставила! Тут так сказать, хочу посмотреть на проблему глазами заводчика, не врача!

Curl: засланых казачков - работать по профессии!

мой вет считает, что чаще это сбои гормонального фона в период развития. о только когда известно о условиях выращивания. Потому как плохим содержанием даже звезду угорохать можно...

Гормональные - в смысле влияние половых гормонов при половом созревании? А кастрация (ранняя) это предотвращает?

эндокринные причины. так корректнее. РОСТОВЫЕ гормоны нарушены, а не половые.

Вот вам картинки

варианты постава конечностей (у собак)

Нормальный скелет кошки

аномалии лап скоттишей

параллельно в другой теме разговор о пикси-гибридах. в тему.

Нормальная лапа

Лапа полидактила

Curl: эндокринные причины. так корректнее. РОСТОВЫЕ гормоны нарушены, а не половые.
Тогда это другое ???: Если половые можно, допустим кастрацией загасить, то с ростовыми.... В ветеринарии гормоны, все-таки еще недостаточно изучены. Да и в медицине-то не особо
Мне кажется, что по-хорошему, столкнувшись с такой проблемой, надо бы сдавать биохимию и выяснять чего именно на данный момент не хватает организму (или чего переизбыток) и исправлять нехватку или переизбыток витаминно-минеральными комплексами.

А про скелеты, вот я и смотрю. Вот собака А вот кошка
Налицо различие в суставных углах (и передние, и задние конечности) и наклон позвоночника от поясничного отдела.
Вот я и думаю, если иногда, допустим, кошка встала так, что задние лапы получились "иксиком", то это не означает патологию? Кто как думает?