Внимание О встрече с вирусологом.
Для тех, кто не в курсе для чего эта встреча организована. В закрытой теме на фб мы общались на тему о современных вакцинах и последствиях после вакцинации. Выяснилось, что есть много серьёзных вопросов, на которые нет однозначных ответов. Организатором этой встречи являюсь я как заводчик, для того чтобы более детально разобраться со спорными вопросами со специалистами, а не с тем, что написано на заборе, в интернете или одна знающая дама сказала.
Спикер - Казаков Дмитрий Николаевич - Руководитель отдела мелких домашних животных и коневодства в Intervet, К.В.Н. Возможно будет принимать участие Волков Павел - Технический менеджер по мелким домашним животным в Intervet, К.В.Н. Дмитрий Николаевич и практик и теоретик. Он работал и ветеринарным врачем, и принимал участие в разработках вакцин, и хорошо знает зарубежные разработки в области иммунитета. Главное! У него абик!!!
Встреча состоится в Москве 21.09.2015 в 13-00 до 18-00 в гостинице "Саяны" в зале переговоров http://www.hotelsayan.ru/conference/konferents-zal/ В зале есть розетка, стол и стулья. Встреча будет проходить в виде живой беседы с вопросами и ответами. Вопросы могут касаться не только кошек, но и собак, кроликов и др.мелких домашних животных (лошади тоже ) Можете приготовить сложные вопросы связанные с ветеринарией, попробуем и их проанализировать. Но в первую очередь все вопросы, связанные и иммунитетом и вакцинацией, т.к.именно из-за этих вопросов мы и собираемся. С собой иметь: ручки, бумагу с вопросами, чашку, что нибудь вкусненькое для общего угощения, деньгу за аренду зала разделим 1250 рублей на всех и хорошее настроение.
Зал маленький, осталось всего 4 места, т.ч., кто ещё хочет поучаствовать, пишите заявки.
Особо жду на встрече противников вакцинации!
А можно потом хотя бы тезисно узнать о содержании беседы? Тема уж больно важная не только для абиководов и любых заводчиков. Владельцам домусов тоже интересно. L
Имхо, тезисно не скажет ни о чем, т.к. беседа серьёзная.
После встречи могу вывесить список общих вопросов и краткий вывод (без обсуждения и как пришли к этому выводу). Хотя, на мой взгляд, пропущенное и является самым важным.
Вход строго по списку.
Как доехать наземным транспортом до гостиницы «Саяны», Москва:
Проезд от метро ВДНХ (Всероссийского Выстaвочного Центра):
Последний вагон метро из Центра, после турникетов повернуть направо и выйти на улицу и далее
Маршрутное такси № 675, 76, 144, 366
Автобус № 903 (ЭКСПРЕСС), 172, 136
Троллейбус № 76
до остановки «ФЕДОСКИНСКАЯ УЛИЦА»
Второй вариант - Проезд от Рижского вокзала (метро «Рижская»):
Маршрутное такси № 270
Автобус № 903 (ЭКСПРЕСС)
до остановки «ФЕДОСКИНСКАЯ УЛИЦА»
Я не заводчик совсем L, у меня три домуса-кастратика. Наверняка тем, кто занимается кошками серьезно это важнее. Просто тема такая неоднозначная, что мне всегда интересно что думают об этом профессионалы.
Думаю, что тема беседы всем нужна. Если интересно, то записывайтесь. На этот зал осталось 1 место. Если будет больше желающих, то придётся пробовать искать зал больше.
В нашей беседе о вакцинации в группе на фб были противники вакцинации со своими обоснованными аргументами. Хотелось бы их увидеть на этой встрече и живьем пообщаться.
На нашу встречу приедет еще и разработчик препаратов Эмидонол и Эмицидин - Мельниченко Владимир Иванович, к.в.н., менеджер отдела научных коммуникаций компании АВЗ ("Агроветзащита"). (http://www.vetmag.ru)
Советую посмотреть заранее о препаратах и задать вопросы.
Я, конечно, всё понимаю, но из более 200 просмотров только 15 человек выразили свое мнение о вакцинации. А остальные стесняются? ?:
Ibn-Fox: Я, конечно, всё понимаю, но из более 200 просмотров только 15 человек выразили свое мнение о вакцинации. А остальные стесняются? ?:
Оленька, я "ЗА"!!!
!: Но мне интересно мнение всех кто просмотрел. Писать не обязательно. Главное проголосовать и, имхо, это важно для понимания ситуации и для дальнейшего подробного обсуждения на встрече. Голосование анонимное, т.е.я не вижу кто голосует, а только количество.
А тут очень хочу увидеть вопросы по поводу вакцинации. Например, есть вопросы: могут ли заразиться непривитые котята от только что привитых и может ли вызывать прививка опухоли в месте введения вакцины. Обещаю, что на вопросы опубликованные здесь, ответить после встречи. Можно, если стесняетесь открыто написать, то можно в личку.
Вопрос с оплатой аренды зала полностью снят, т.к. нашлись резервы и зал нам оплатит организация нашего спикера Intervet, как и кафе-брейк. Зал тоже пришлось увеличить, что бы поместились все желающие, количество коих увеличилось. Поэтому еще продолжаю принимать заявки до конца опроса.
P.S. Думаю, что вкусняшки с собой не отменяются D
Пока предварительно составила список, присланных или опубликованных при обсуждении, вопросов. Если хотите, то дополняйте:
1. Сразу после вакцинации являются ли котята заразными? Если да, то какие нужно применять меры предосторожности и какой срок этих мер?
2. В некоторых лабораториях берут анализ на ринотрахеит и герпесвирус сразу. Насколько это правильно или это выдумка для сбора денег?
3. Что изменяет вирус ринотрахеита в организме кошки? Внедряется ли он в ДНК? Если внедряется, то как это влияет на генетику потомства от такого животного?
4. Есть ли статистические данные о заболеваемости (кальцивироз, ринотрахеит и панлейкопения) привитых и непривитых животных, в том числе и смертельные исходы в каждой группе?
5. Разъяснить механизм создания иммунитета после вакцинации и сроки "работы" иммунитета против вирусов.
6. Классификация и морфология вирусов, от которых мы прививаем домашних кошек.
7. Возможно ли заражение хламидиозом от вакцины? Пример: несколько поколений кошек котов и котят питомника прививались от хламидиоза в течение длительного времени (8 лет). В течение этого времени постоянно сдавались анализы на хламидиоз и всегда были отрицательные результаты. Никаких клинических признаков также не было. Продали одного котенка в дом, где нет никаких животных и вдруг коту ставят диагноз хламидиоз, подкрепленный анализом. Как это объяснить?
8. Могут ли умереть все котята помета от ринотрахеита от вакцинации сразу после первой вакцинации, если до этого ни у них, ни у матери не было клинических проявлений ринотрахеита и кошка всегда прививалась. Но в соседней комнате жил кот, который посещал выставки кошек и на вид был здоров.
9. Онкологические заболевания в месте введения вакцины. Провоцирует ли вакцинация злокачественные опухоли? Что такое поствакцинальная саркома? Почему в последнее время появились рекомендации о вакцинации в лапу, а не в холку? Есть ли статистические данные о поствакцинальных саркомах? Есть прецеденты выявления локализации саркомы в месте введения вакцин уже достаточно взрослых животных в одном питомнике и почти одномоментно сразу у 2-х кошек.
10. Какова причина заболевания вирусами, которыми прививались, сразу после вакцинации?
11. Состав вакцин и механизм воздействия каждого компонента на организм кошки.
12. Для чего паталогоанатомы и ветеринары задают вопрос о том, вакцинировано ли животное? Есть ли разница состояния внутренних органов привитого и непривитого животного?
13. Как "работают" специфический и неспецифический иммунитеты?
14. Нужно ли сдвигать сроки вакцинации, если эти даты приходятся на время смены зубов? Есть ли разница у кошек и собак?
15. Некоторые государственные ветеринары в обязательном порядке при вакцинации еще добавляют укол Витафела или подобное. Ваше мнение на этот счёт подробно.
16. Возможно ли проверить латентное носительство вирусов у непривитых котят перед первой прививкой? Если возможно, то какой метод использовать?
17. Какая необходима профилактика для укрепления иммунитета кошек и какие санитарно-гегиенические меры необходимо соблюдать питомнику с учетом выставок и вязок со сторонними животными? Какие анализы следует сделать перед вязкой и какими методами?
О, какие умные и правильные вопросы! Очень ждем результатов обсуждения! К сожалению, участвовать в семинаре нет возможности (
Всех, кто записался, завтра жду в 13-00. Кто придёт первым получит денежную мышь D
Всем спасибо, кто пришёл! * Надеюсь, что мы славно пообщались и подискутировали. Договорились, что еще повторим встречу и наметили следующую "больную" тему. Разобрали вышеозначенные вопросы и свои обсудили. Для вывешивания ответов требуется время, т.к. ответы не были в виде одной фразы, а мы разбирали подробно механизмы, причины и следствия. Видеозапись делала, но она длинная и пока не знаю как её опубликовать.
Очень интересно будет увидеть ответы на вышеперечисленные вопросы ) И было бы оочень интересно посмотреть все дискуссии в видеозаписи !:
Эх, жалко, что я не смогла. Надеюсь почитать тут результаты дискуссии L
Мы обсудили почти все вопросы, в том числе свои личные и присланные в лс.
Но один вопрос о саркоме разобрали достаточно подробно, а докуметацию по нему мне пришлют дополнительно. Она касается лабораторного подтверждения возникновения злокачественных новообразований, т.е.какие маркеры говорят об их возникновении именно из-за вакцины, а не из-за чего-то другого.
[
](http://radikal.ru/big/5005d169c20b4609b5e800831b67938
Ответ на вопрос из списка.
Вопрос:
9. Онкологические заболевания в месте введения вакцины. Провоцирует ли вакцинация злокачественные опухоли? Что такое поствакцинальная саркома? Почему в последнее время появились рекомендации о вакцинации в лапу, а не в холку? Есть ли статистические данные о поствакцинальных саркомах? Есть прецеденты выявления локализации саркомы в месте введения вакцин уже достаточно взрослых животных в одном питомнике и почти одномоментно сразу у 2-х кошек.
Ответ:
1. Клинически саркома после вакцины и другие не различимы, они идентичны. И правильно теперь называть «саркома места инъекции».
-
Гистологически, согласно WHO, опухоль имеет мультиядерные клетки и лимфогистоцитозные образования содержащие интрацитоплазматические серо-коричневое вещество (продукт вакцины) вокруг периферии. Многоядерные клетки могут быть трактованы как макрофагальная реакция, однако, опухоли с гигантскими клетками, но без ВАКЦИННОГО продукта появляются за долго до опухолей индуцированных вакциной и имеют оценку «0» .
-
Факторами являются: применение пролонгированных антибиотиков и стероидов, адъювантных вакцин, медленно рассасывающийся шовный материал, прочее (сигаретный дым и асбест) – ЭТО ДОКАЗАНО. Касательно адъювантных вакцин – риск увеличивается, если вакцину вводят не комнатной температуры, т.е. холодную.
Исходя из вышесказанного, рекомендуется вводить адъювантную вакцину в паховую складку или в хвост.
Наша беседа будет выложена в открытый доступ. В принципе, фильм уже ужат и существует в 2-х частях, но, для лучшего понимания со стороны людей, не принимавших участие в живой беседе, решили сделать пояснения врезками и записать итоговую часть. Моя встреча для этого будет 13 и 14 ноября. После этого конвертирую записи и дам ссылки для просмотра.
Ответ на вопрос 9 дала тут в письменном виде сразу, т.к.вопрос был срочный.
В связи с дозаписью 3-й части есть возможность задать дополнительные вопросы по теме.
о! и ХДЕ ИНФОРМАЦИЯ?
я не прививаю питомник уже 6 лет и сплю спокойно. Не сравнимо с предыдуцщими - постоянными эпидемиями.... и что, КТО-ТО ЧТО МОГ СКАЗАТЬ В ПОЛЬЗУ ВАКЦИНАЦИИ?
сТАТИСТИКА форума не корректна.
Тут НЕТ статистического анализа и аргументов. Ответы - из серии "как принято"
Curl, нам вас очень не хватало на встрече. Где вы были? Почему не пришли?
Вопросы были переданы мне от наших заводчиков:
1. О чем может говорить свежая кровь в кале кошки. Одни ветеринарные врачи утверждают, что это корона вирус, другие утверждают, что это простейшие. Какова методика диагностики? Какова симтоматика при наличии простейших, кроме наличия свежей крови в кале?
2. Диагностика микоплазмоза, при каких показателях требуется лечение и схема лечения у кошек.
3. Какой комплекс мер должен поддерживать иммунную систему кошек, особенно во время болезни и стрессах?
4. Клинические признаки токсокароза, методика диагностики и схемы лечения у кошек.
Кратко отвечает профессор д.н. Муромцев Александр Борисович:
-
Красная кровь в кале кошки свидетельствует о мелкодисперсном кровотечении в прямой кишке из-за высокого давления в сосудах органов тазовой полости. Возможно кровотечение из мелких сосудов (капилляров) ануса и прямой кишки при гельминтозах и при заражении простейшими. Неизмененная кровь на поверхности кала свидетельство кровотечения в заднем отделе кишечника (язвенный колит, травмы прямой кишки, длительные запоры). При кровотечении в желудке и двенадцатиперстной кишке кал имеет черный цвет, а тёмно-коричневый в тонком кишечнике. Для постановки диагноза проводится анализ кала и соскоб слизистой оболочки ануса. Дифференциальная диагностика на вирусные болезни, в том числе на короновирус обязательна. Клинические проявления заболеваний, вызываемых простейшими практически не видны. Чаще всего это диарея, сменяющаяся запором.
-
Микоплазмоз диагностируется у кошек хромотографическим тестом. Лечение разработано и является эффективным.
-
Стараться не нервировать кошку никогда. Избегать кормовые и транспортные стрессы. Вакцинировать кошек. Применять препараты содержащие янтарную и аскорбиновую кислоты, витамины группы В, препараты риботан, тимоген при болезнях кошек, транспортировке и стрессах.
-
Токсокароз – самая распространенная болезнь у кошек. Заражение происходит круглогодично. Инвазирование происходит через яйца гельминтов попадающих в дом с обувью, пылью, насекомыми. От момента попадания инвазионного яйца Toxascaris Leonia в рот кошки до образования в её кишечнике половозрелых особей проходит 21 день. При заражении кошка кашляет и сглатывает слизь из бронхов. Затем исчезает блеск шерсти, кошка становится апатичной. При развитии инвазии кошка срыгивает клубки нематод из желудка, при этом в кале гельминтов нет. Диагностируется токсокароз очень просто –копрологическим методом, то есть берется забор кала для анализа на яйца гельминтов, который всегда даёт 100% результат. Лечение. Доза внутрь или на холку ангельментина дважды с интервалом в 10 дней.
Вот ответы на вопросы вакцинации, сведеннные в один видеофильм https://youtu.be/Av34LEsy52w
