Условия вязки

мы кошка. нам для вязки с котом необходимо предоставить результаты анализов.
собственно вопрос:
нормально ли (перед вязкой) попросить от кота результаты тех же самых анализов?

Конечно нормально! У кота обязательно должны быть эти самые результаты анализов! )

Абсолютно нормально. Здоровье, прежде всего.

Ой, как у нас дружно получилось. )

понятно.
а какой срок годности допустим, чтобы считать анализы кота актуальными?

За сутки до вязки. Иначе их результаты фиктивны.

Если так велик страх инфекций - пишите контракт - кошка предоставляет анализы сделанные накануне вязки. Владелец кота предоставляет результаты анализов кота, сделанных в тот же день или анализы кошки после вязки (через 3 суток). В случае инфицирования оплачивается лечение.

Никакого "срока годности" для анализов открытго на вязки кота не существует. Кот может за неделю повязать инфицированную кошку и выдать чистые анализы. А вот после вязки изобразить клинические симптомы... Кого убить? предыдущую кошку? Невинного кота? Себе голову оторвать?

В принципе, идя на вязку надо как быть уверенным в здоровье самой кошки, так и кота. Но, только коты, живущие одиноко и не вяжущие на стороны такие гарантии могут дать.

Вот и готовьте балансировать между страхом инфицирования и выбором нужного кота. Чаще всего лучший - именно открытый кот, а не кот-одиночка (новичкам не светит владеть звездой, априори)

По мне, так проще накануне вязки закупить глобфел и иммунофан, чем тратиться на анализы (суммы адекватны).

Curl: По мне, так проще накануне вязки закупить глобфел и иммунофан, чем тратиться на анализы (суммы адекватны).

Есть вещи, которые иммунофаном и глобфелом не вылечишь.
Поэтому по мне так как минимум надо анализы на иммунодефицит и вирусный лейкоз. И не плохо бы спросить с кота тесты на PKdef и PRA, да и своей кошке сделать их не помешает.

За сутки до вязки. Иначе их результаты фиктивны.
Curl, это понятно. но вот как мне видится ситуация:
кот сдал анализы и по ним здоров и весел. кошки идут к нему на вязку тоже с анализами, тоже здоровы и веселы. и вроде все хорошо. но раз в какой-то период (период здравого смысла) кот сдает анализы. чтобы подстраховаться именно от такого варианта, как вы написали выше (заразилась кошка между анализами и вязкой). вот я как раз интересуюсь периодом здравого смысла.
Поэтому по мне так как минимум
Greenville, минимум понятен. а по-хорошему - с какими анализами идти к коту (даже если не попросят)?.. чтобы самим подстраховаться.

кстати, после вязки имеет смысл делать анализы? если да, то через какое время и какие?

Greenville: По мне, так проще накануне вязки закупить глобфел и иммунофан, чем тратиться на анализы (суммы адекватны).

Есть вещи, которые иммунофаном и глобфелом не вылечишь.
Поэтому по мне так как минимум надо анализы на иммунодефицит и вирусный лейкоз.

Инфекционный перитонит тоже не лечится .

Вот вы забавные

ПК дефицитом и ПРА нельзя заразиться!

ФИП незарезен по практике -анализируй или нет.. тест на корону более реальный и предостерегающий..

Как часты случаи лейкоза? один на 590?

Curl: Вот вы забавные

ПК дефицитом и ПРА нельзя заразиться!

Ясно дело, что нельзя заразиться

Что ж теперь, и не тестить? И плодить неизвестно что, пусть другие разгребают. ??:
Ладно, раньше тесты были недоступны, сейчас-то уже пора бы протестировать производителей, или хотя бы вяжущих котов. И работать разумно, а не в слепую.

По лейкозу статистики нет, поэтому лучше перестраховаться и потребовать анализы, чем погубить весь питомник, ИМХО.

Kayumi.Nuby: Greenville, минимум понятен. а по-хорошему - с какими анализами идти к коту (даже если не попросят)?.. чтобы самим подстраховаться.
Подстраховаться от чего? Если от заболеваний, то Curl вам уже все подробно написала. А если от предъявления претензий, то поможет грамотно составленный договор.
А вообще, надо понимать, что поход на вязку - это всегда определенный риск. Как для кошки, так и для кота.

Kayumi.Nuby: кстати, после вязки имеет смысл делать анализы? если да, то через какое время и какие?

На мой взгляд, после вязки делать анализы большого смысла нет. Во-первых есть инкубационный период, у разных болезней он разный. Во-вторых, доказать, что кошка заразилась именно на вязке практически нереально - могли сами на обуви принести, или пока анализы делали что-нить подцепили.
Надо действовать по симптоматике, если что-то вылезет, то тогда и анализы делать, и лечить. И поставить в известность кота, чтобы он тоже мог подстраховаться.
А если все прошло нормально, то зачем лишний раз кошку дергать.

Greenville, спасибо за подробный ответ.
сделаем вот этот набор:
хламидиоз, герпесвирус, токсоплазмоз
полагаю, будет вполне достаточно.

Kayumi.Nuby: Greenville, спасибо за подробный ответ.
сделаем вот этот набор:
хламидиоз, герпесвирус, токсоплазмоз
полагаю, будет вполне достаточно.

Странный набор какой-то получается. Если решили тестировать на герпесвирус и хламидиоз, так выборочно, то отчего же не сдать тесты и на калицивирус, и на панлейкопению заоодно? По идее кошка, которую планируют повязать, должна быть вакцинирована от этих болезней. И желательно, чтобы вакцинация или ревакцинация была проведена не при царе Горохе. Тогда и у кошки будет приличный иммунитет, и котятам передастся достаточно большое количество антител.
Я, например, всегда стараюсь, чтобы у кошек перед вязкой была свежая прививка 4-х валентной вакциной.
Анализ на токсоплазмоз мне вообще кажется странным. Тогда нужно не только кошек, но и себя проверять. Очень часто анализы показывают наличиие антител. Это говорит о том, что когда-то организм поборол эту инфекцию. И опасна она только в период беременности, т.к. оказывает патологическое влияние на развитие плода. И заразиться токсоплазмозом можно только, проглотив ооцисты, содержащиеся в почве, в зараженной дичи или мясе. А что Ваша кошка имеет свободный выгул и возможность охоты? Или вы ее кормите сомнительным мясом? И кого-нибудь есть симптомы заболевания?

Я полностью согласна с Greenville, что вязка с котом из другого дома всегда подразумевает некий риск.
Kayumi.Nuby, если хотите сократить риск до минимума, то отправляйте на вязку привитую кошку, убедитесь в том, что кошка здорова, т.е. у нее хороший аппетит, кошка активна, нет проблем с пищеварением, нет выделений из глаз и носа, воспаленных слизистых, нет никаких кожных повреждений и заболеваний.
Проведите небольшой курс пробиотиков и витаминов для укрепления иммунитета, накануне отправки на вязку сделайте инъекцию иммуномодулятора.

Я из всех тестов, на сегодняшний день, наиболее актуальными считаю тесты на коронавирус и на лейкемию. Но с последним, кажется, не все гладко, не каждая лаборатория у нас делает этот анализ (и мнения о нем спорные). Сейчас от лейкемии вакцины существуют даже на нашем рынке.

Генетические тесты тоже важны. И если серьезно заниматься породой, то необходимо знать генетический статус своих животных, и еще неплохо бы знать группу крови. Но это, как говорится, дело совести и чести отдельного заводчика.

Я бы никогда не взяла на вязку кошку с просроченными прививками, без теста, как минимум на коронавирус (передается он только непосредственно через зараженный кал, а кошка на вязке все-таки захочет сделать дела по-большому) , с кожными повреждениями, с подозрительными выделениями откуда-либо и, как говорится, настигнутую по генетическим заболеваниям.

omnia, спасибо за высказанное мнение!

Странный набор какой-то получается.
я в первую очередь подумал о болезнях, передаваемых половым путем. во вторую, исключил болезни имеющие четкие симптомы (которых у нас ттт нет).
с прививками у нас не все прям чудесно-чудесно: дата следующей вакцинации (по графику) - сентябрь. я так понимаю, что при удачном стечении обстоятельств кошка к этому времени будет беременна. и вакцинировать ее будет нельзя. есть мысль вакцинировать ее совместно с вакцинацией котят. или я не прав?
токсоплазмоз
это мы скорее для себя
А что Ваша кошка имеет свободный выгул и возможность охоты?
нет, не имеет.
Проведите небольшой курс пробиотиков и витаминов для укрепления иммунитета, накануне отправки на вязку сделайте инъекцию иммуномодулятора.
понял. постараемся все это сделать. научится бы еще делать ей уколы.

поправил список:
хламидиоз, герпесвирус, коронавирус
закажем тест группы крови

И если серьезно заниматься породой, то необходимо знать генетический статус своих животных
генетический статус нам пока не актуален. все котята все равно пойдут под кастрацию. когда возникнет необходимость - ессно сделаем.

Вот я как раз о том и писала, что если у кошки подходит срок ревакцинации (в сентябре Вы уточняете), то лучше не ждать эту малость. Ведь уже середина июля на дворе. Сделайте ей сечас прививку, а через пару неделек отправляйте ее со спокойной душой на вязку. У новорожденных котят будет хороший коллостральный иммунитет в таком случае.
Многие иностранцы вакцинируют беременных кошек мертвой вакциной FEL-O-VAX (но только мертвой). Но лично я бы не стала.
Мое мнение, что лучше всего кошку ревакцинировать сейчас, а котят привить в 10 недель. Лучше котятам дать подрасти и окрепнуть перед прививкой, тем более они от мамки достаточно антител получат для начала.

думал об этом.
жарко сейчас делать прививку. вот стало бы попрохладнее.
позвоню вечером вету, послушаю что скажет.

Kayumi.Nuby: генетический статус нам пока не актуален. все котята все равно пойдут под кастрацию. когда возникнет необходимость - ессно сделаем.

У абиссинов есть два генетических заболевания, на которые можно и нужно делать тесты животным, использующимся в разведении. Если, конечно, Вы не хотите получить больных котят. Может быть, вам вообще нельзя вязаться с выбранным котом. Что вы будете делать, если проданный вами под кастрацию котенок начнет слепнуть к году или двум - это происходит при PRA, или мучительно умирать от анемии при PKdef?
Спросите эти тесты с кота, открытый для вязок кот просто обязан эти тесты иметь.

omnia: Мое мнение, что лучше всего кошку ревакцинировать сейчас, а котят привить в 10 недель. Лучше котятам дать подрасти и окрепнуть перед прививкой, тем более они от мамки достаточно антител получат для начала.
omnia, полностью согласен, только между прививкой и вязкой должно пройти недели три.

Вася, я там у тебя про лейкемию видела.
Меня саму очень волновал этот вопрос. Я и ветов спрашивала, и иностранных заводчиков, и читала кое-что по этой теме. В результате пришла к выводу, чтобы спать спокойно, то тогда нужно своих кошек вакцинировать. К счастью, на нашем рынке сейчас появились такие вакцины, тот же PUREVAX и FEL-O-VAX. Но стоит ли так сильно напрягать иммунитет наших кошечек, и без того уже привитых от многих заболеваний? Каков будет результат?
По поводу тестов. Я пришла к выводу, что они не дают 100% гарантии. Да и как мне известно у нас в городе их делали только на Чапаева, а остальные государственные лаборатории эти анализы не делают.
Этот серологический тест показывает наличие антиген-вируса в сыворотке и в крови, в слюне и в слезной жидкости. Положительный результат такого теста может говорить о том, что кошка переболела той формой лейкемии, на которую вырабатывается пожизненный имунитет, она выздоравливает и не является носителем, и не опасна для других кошек.
А может быть, что кошка только перебаливает этой формой или же она уже переболела, но той формой лейкемии, когда пожизненный иммунитет не вырабатывается, она может заболеть снова, является носителем и опасна для окружающих. Вот это можно определить только по специальному анализу лейкоцитов. А с этим анализом, мне кажется, у нас "засада".
Поэтому остается для спокойствия и уверенности только вакцинация( естественно, неплохо бы и отрицательные тесты).
Там у тебя есть еще про иммунодефицит. Так это же болезнь гуляющих котов, полученная через раны в драках. Не думаю, что наши домашние киски могут этим заражаться.

Greenville,

PKdef (анемия) и PRA (атрофия сетчатки). Болезни наследуются по рецессивному признаку.
раз рецессивному, то я так понимаю не важно какой он есть у нас, достаточно просто чтобы у кота тест был отрицательным?

Kayumi.Nuby: Greenville,
PKdef (анемия) и PRA (атрофия сетчатки). Болезни наследуются по рецессивному признаку.
раз рецессивному, то я так понимаю не важно какой он есть у нас, достаточно просто чтобы у кота тест был отрицательным?

Да, если у кота результат теста отрицательный, то кошку можно не проверять. Если кот носитель, то кошку нужно обязательно оттестить, чтобы не повязать двух носителей.

Greenville: генетический статус нам пока не актуален. все котята все равно пойдут под кастрацию. когда возникнет необходимость - ессно сделаем.

У абиссинов есть два генетических заболевания, на которые можно и нужно делать тесты животным, использующимся в разведении. Если, конечно, Вы не хотите получить больных котят. Может быть, вам вообще нельзя вязаться с выбранным котом. Что вы будете делать, если проданный вами под кастрацию котенок начнет слепнуть к году или двум - это происходит при PRA, или мучительно умирать от анемии при PKdef?
Спросите эти тесты с кота, открытый для вязок кот просто обязан эти тесты иметь.

omnia: Мое мнение, что лучше всего кошку ревакцинировать сейчас, а котят привить в 10 недель. Лучше котятам дать подрасти и окрепнуть перед прививкой, тем более они от мамки достаточно антител получат для начала.
omnia, полностью согласен, только между прививкой и вязкой должно пройти недели три.

А еще сейчас некоторые иностранные заводчики тестируют абиков на генетически передаваемое заболевание почек. Списки пополняются. Некоторые кошки умирали в полном расцвете сил, оставив не малое потомство, делали вскрытие. Результат-почки. Оказалось, что генетически передается. У нас, думаю, тоже встанет такой вопрос. А ,ведь, еще куча генетических болезней!

Полностью согласна, что перед вязкой генетический статус хотя бы одного из родителей должен быть известен. В этом случае тестированное животное должно быть чистым.

Greenville, понял.
уточним, если необходимо - добавлю в перечень анализов.

Kayumi.Nuby: Greenville, понял.
уточним, если необходимо - добавлю в перечень анализов.
Только с этим нужно поторопиться, тесты эти в России не делаются, так что времени на это уйдет немало

тесты эти в России не делаются
значит точно не к этой вязке

omnia: Вася, я там у тебя про лейкемию видела.
...

На сколько я знаю, экспресс-тесты делают не только на Чапаева, но и на Жерновке, и в Горветлабе на Лиговке. Да, экспесс-тесты не очень надежные и могут выдавать ложно-положительный результат, по некоторым данным до 50% положительных результатов - ложные. Поэтому в случае положительного результата надо либо делать ПЦР, или сдавать повторно и смотреть динамику. Но если результат отрицательный, то с очень большой вероятностью животное, по крайней мере, не заразно, даже если в где-то в костном мозге или лимфоузлах вирус и сидит.
Вакцины от FeLV сейчас появились в Питере, так что думаю, что всех кто активно выставляется или вяжется на стороне, будем прививать. Но пока еще не пробовали.

omnia: Там у тебя есть еще про иммунодефицит. Так это же болезнь гуляющих котов, полученная через раны в драках. Не думаю, что наши домашние киски могут этим заражаться.
Кот, например, мог раньше вязать кошку, которая прогулялась на даче и подралась. Просто FIV и FeLV долгое время никак не проявляется, от момента заражения до первых признаков заболевания может пройти несколько месяцев или даже 2-3 года.

Опять же статистику не знаю по этим заболеваниям, может их и нет в Питере. Обычно заболевшие кошки гибнут от какого-нибудь другого вирусняка, так как идет ослабление иммунки, или от рака, и никто их на FIV/FeLV не проверяет при этом.

AngelViki: Greenville, понял.
уточним, если необходимо - добавлю в перечень анализов.
Только с этим нужно поторопиться, тесты эти в России не делаются, так что времени на это уйдет немало

В Питере Зооген вроде бы делал тесты на PKdef/PRA в прошлом году, не знаю, как сейчас, попробуйте им позвонить - http://www.zoogen.org/rus/index.php?id=service

Результатам какой лаборатории в Питере можно доверять ? в смысле достоверности .
Мы "сдаемся" на Лиговском - горветлаборатория.

нам удобно на жерновской. сдаемся (и все остальное делаем) там.

В Питере Зооген вроде бы делал тесты на PKdef/PRA
страничка у них так себе. и свежести еще той.
написал, позвоню попозже, узнаю.

omnia: А еще сейчас некоторые иностранные заводчики тестируют абиков на генетически передаваемое заболевание почек. Списки пополняются. Некоторые кошки умирали в полном расцвете сил, оставив не малое потомство, делали вскрытие. Результат-почки. Оказалось, что генетически передается. У нас, думаю, тоже встанет такой вопрос. А ,ведь, еще куча генетических болезней!

Полностью согласна, что перед вязкой генетический статус хотя бы одного из родителей должен быть известен. В этом случае тестированное животное должно быть чистым.

Оля, а какое заболевание почек? Для абиков характерен амилоидоз, но ген.теста на него пока не разработали, так что остается только регулярно делать УЗИ.
Возможно, в каких-то линиях вылезает PKD, который больше характерен для персов и экзотов. На него ген.тест есть, но не факт, что он подходит для абиков.

А вообще, согласен, болезней много, на все провериться нереально...