Что такое "старотипные абиссины" и с чем их едят?

Абиссинская #abyssinian

нашла, но совершенно другую статью |
Выложу, мож кому пригодиться для общего развития )

*Абиссинские кошки: современные тенденции развития абиссинской породы в Америке

30.11.07 Даррелл Ньюкирк, находясь в Москве в качестве судьи CFA на выставке кошек "Содружество"и преподавателя клеркинг-скул, организованной в рамках данной выставки, любезно согласился ответить на мои вопросы, которые волнуют многих заводчиков абиссинских кошек в нашей стране. Я очень благодарна Дарреллу за его отзывчивость и понимание проблем, которые испытывают заводчики России в своей деятельности. Также хочу поблагодарить Наташу Гфеллер, слушательницу клеркинг-скул и Киру Белову , владельца питомника Charming Angel и профессионального переводчика, за возможность качественного общения с Дарреллом.

Беседа проходила в форме ответов на вопросы, которые были подготовлены мной на основе дискуссий наших заводчиков об облике современных абиссинских кошек и некоторых любопытных оценках наших судей различных систем. Мне было интересно узнать, что думают о современной абиссинке законодатели моды- американские заводчики и судьи.

По мнению Даррелла, в настоящее время многие заводчики Америки стремятся получить утонченный тип абиссинской кошки. Современная абиссинка должна иметь высокие ноги, длинные тело и хвост (хотя стандарт определяет более короткие тело и ноги), тонкую, длинную шею. Дарреллом так же отмечается тенденция к увеличению длины головы. Предпочтительна голова настолько длинная, насколько это позволяет ее профиль, чтобы не быть спрямленным. Уши современных абиссинцев большие , широкие в основании и посажены довольно низко.

Расходящиеся в стороны, образующие вместе с головой равносторонний треугольник, уши не должны выходить за его пределы. Из-за наклона ушей вперед создается впечатление, будто кошка все время настороже и прислушивается к происходящему вокруг нее.

У котенка-абиссинца предпочтительно видеть уши как можно большего размера. Скорее всего, на экспертизе судья укажет на это как на недостаток, т.к. слишком большие уши, не соответствующие по размеру маленькой голове котенка, нарушают общую гармонию облика. Однако, нужно помнить, что уши у абиссинца перестают расти гораздо раньше головы и этот недостаток у котенка превратится в достоинство у взрослого животного.

Форму и размер глаз Даррелл описал так: " крупные, миндалевидные, нижнее веко более круглое, чем верхнее. Цвет глаз: от желтых до зеленых. Предпочтение - ярким, хорошо и равномерно прокрашенным глазам."

На мое высказывание о том, что некоторые российские судьи не хотят видеть у аби дикого окраса зеленые глаза и снимают баллы за наличие зеленого ободка вокруг зрачка, Даррелл выразил удивление. По его словам, зеленые глаза - крайне редкое явление в американских питомниках, безусловно, соответствующее стандарту, поэтому оно никак не может повлиять на оценку глаз с этой точки зрения. Зеленые глаза - это очень красиво. Зеленый ободок вокруг глаз у аби не является серьезным недостатком, за который нужно снимать баллы, т.к. есть более серьезные недостатки, за которые это следует делать.

Тикинг это породообразующий признак у абиссинов. Должен быть двойной тикинг: т.е. две чередующиеся светлые и темные полосы на волосе (светлая у кожи, темная, светлая, темная на конце волоса). Даррелл выразил сомнение в существовании тройного тикинга у абиссинов. За свой тридцатилетний опыт в качестве заводчика и судьи он ни разу не наблюдал его у кошек. Темная полоса тикинга на шерсти по корпусу кошки должна соответствовать цвету кончика хвоста. Обязательна более темная полоса, так называемый ремень, на спине,особенно у голубых кошек.

Говоря о прокрасе шерсти голубых аби, Даррелл заметил, что сам боролся с этим недостатком в питомнике в течение 15 лет. Дело в том, что прокрас шерсти голубых кошек не зависит от цвета, а только от прокрашенности шерсти их родителей. Плохо прокрашенные родители вряд ли дадут хорошо прокрашенное потомство, но хорошо прокрашенные родители могут дать неважных по прокрасу детей, поэтому проблема прокраса решается трудно.

Даррелл остался доволен уровнем представленных на выставке абиссинцев и дал следующий совет начинающим заводчикам России: "...не циклиться на проблеме ушей: форме, размере, поставе, а стремиться создать свой облик абиссинца, который, прежде всего, нравился бы самим заводчикам"
*
оригинал http://www.gid.zavedi-druga.ru/felinolog/abisinskie/

"Америнакский" и "европейский" тип - это названия разных линий породы, а не место рождения кошки, естественно, что в Америке есть "европейцы", а в Европе - "американцы". Сейчас тенденция разводить "американский" тип, поэтому он называет "современным". Часто так и говорят: "современный американскитй тип".
Где-то попадалсь переводная статья о развитии породы - в "европейских" линиях присутствуют британские крови, от них порода взяла более тяжелый костяк и британскую "улыбку". В американских линиях - ориентальные крови, которые дали тонкий костяк и уши.
Если найду, дам ссылку.

Еще с сайта Ассоциации абиссинских кошек:
"Американцы пошли по пути увеличения экстремальности типа абиссинов – у этих кошек экстремально большие, практически ориентальные уши, совсем легкий миниатюрный тип (не мышечный, а сухожильный) – иногда они просто напоминают котят, длинный ориентальный хвост. Европейцы вывели более тяжелый тип, стремящийся к квадрату, сравнительно короткие лапы, мускулистый, с клиновидной мордочкой, и сравнительно небольшими ушами.

Сегодня наиболее популярен «американский» тип. Но это не означает, что любая кошка, привезенная из США, является представителем этого типа, поскольку в самой Америке представлено большое разнообразие типов абиссинцев – от тяжелых до экстремальных. Под современным «американским» типом подразумевается легкость и миниатюрность абиссинских кошек."

Я лично не считаю, что "миниатюрность" аби относится к современному типу. Я в бридинге использую только производителей с длинным и мускулистым телом и высокими конечностями. Некоторые мои кошки имеют размер среднего кота. Считаю, это нормальным. Мелких аби вообще не использую в разведении.
Уже давно на американских рингах успешно выставляются и лидируют аби с хорошими телами и конечностями. Да, и многие судьи ВЦФ отдают сейчас предпочтение крупным представителям породы, хотя однажды услышала от одного эксперта : "я не могу смириться с таким размером у абика! Он же такой большой!" Спорить не стала, под такого эксперта просто никогда больше не пойду.
Тоже считаю более правильным разделение на современных и старотипных аби.

"Америнакский" и "европейский" тип - это названия разных линий породы
а если европейский питомник несколько поколений работает с линиями привезенными с Америки как называется последнее поколение такой линии?

Не путайте себя.
Сейчас уже все перемешалось.
Да есть экстремальные животные, с разваленными ушами, но вам подтвердит любой заводчик - сейчас это "не модно", судьи требуют другого, в т. ч. немного длиннее шерсть чем раньше.

единственное в чем вижу проблему (для себя) так это в современном типе уж больно разные абики на выставках.

bluekitten: "Америнакский" .... совсем легкий миниатюрный тип (не мышечный, а сухожильный) – иногда они просто напоминают котят, длинный ориентальный хвост. ...

С этим я тоже совсем не согласна.
Мои французкие (европейские D ) Абики как раз имеют очень тонкое длинное тело и длинный ориентальный хвост.
А вот как раз мои Американцы имеют гораздо более плотное тело и длинный, но толстый хвост (обожаю такие!).

Не важно, где находится питомник, важен ТИП животного - современный "американский" и старотипный "европейский". Стандарт не разделяет типы, он единый. В Европе и Америке порода получила разное развитие, и типы получили название по месту выведения, сейчас и те, и другие типы присутствуют в питомниках обоих континетов.
Неважно, откуда привезли животное, "тонкое длинное тело" - американский тип, "гораздо более плотное тело" - "европейский" тип. Котята от срещивания разных типов будут такого типа, каким они родятся и как они будут выглядеть ) Судья Марина Кузнецова пишет, что "старотипные кошки - прекрасный племенной материал, если они не имею недостатков. Именно в старых линиях можно встретить прекрасные яркие окрасы и мышечную массу. Только умело сочетая качества разных линий, можно добиться впечетляющих результатов."

Уже, кстати, не первый раз слышу такое заблуждение, что типа "у нас "натоящий" американец, его родители привозные из Америки..."

Да, у нас еще более-менее похожие абики, а вот смотрю фотографии в Московских питомниках - очень разные животные! Порой уши не просто большие, а какой-то совсем другой формы ??:
По поводу экстримальности - сколько читала публикации экспертов, все против экстремальности, что меня порадовало, не люблю никакие экстремальности и абиков выбрала как раз за их естественный облик.

bluekitten: Уже, кстати, не первый раз слышу такое заблуждение, что типа "у нас "натоящий" американец, его родители привозные из Америки..."
И в чем здесь заблуждение? Естественно, если родители привезены из Америки, то котенок "Настоящий американец"! А вот какого он типа - современного или старотипного D это вопрос.

Для меня, например, заблуждение это современный = "американский" и старотипный = "европейский".

KaValer: Уже, кстати, не первый раз слышу такое заблуждение, что типа "у нас "натоящий" американец, его родители привозные из Америки..."
И в чем здесь заблуждение? Естественно, если родители привезены из Америки, то котенок "Настоящий американец"! А вот какого он типа - современного или старотипного D это вопрос.
Поддерживаю полностью!
Я тоже считаю что верное определение это "старотипные" и "современные"
а не "американский" и "европейский"

Разделение на американский и европейский типы, родилось в то время, когда стали появляться первые привозные из Америки абики. Например, в питомник NIGHT HUNTER, тогда еще Елены Фирсовой. В то время такое разделение для России было корректным, потому что остальные абики, действительно были ввезены из Европы и имели другой тип. Чуть позже Кира Белова привезла Стинга и тоже из Америки. Поэтому у нас и укоренилось такое разделение. Позже, когда заводчиков стало больше, и из Европы стали привозить принципиально других абиков, стали задумываться как их определять, тогда и стало общепринятым разделение на старотипных и экстремальных абиков, позже и мода на экстремальность ушла, теперь определяем как старотипных и новотипных. С развитием породы, меняются и определения. У каждого процесса своя история =)

Абиссиночка: Я так поняла из обсуждения: если у абиссина и длинное, тонкое тело, и высокие лапы, и длинный хвост,
и спрямленный профиль, и большие, разваленные уши (всё вместе!) - это - экстремальность.

Это описание ориентала DD
Да, тема интересная и очень, очень старая.
Уже лет 5 на курсах я рассказываю о "современном", а не "американском" типе и "старотипности", а не "европейском типе".

Интересно другое, как-то, года 3-4 назад я услышала от эксперта Харченко "европейский", в смысле старотипный. Решила уточнить, мол, неверная формулировка, а она мне ответила, что очень даже верная и имеется в виду, ни какой-то особенный европейский тип абика, а ЕКШ! Во как!

Чтобы быть "экстремальным" абиком, достаточно и одного показателя, например - ориентальные уши.

Великолепно сказано.

Мы тут начали обсуждать вопрос, почему ИМЕННО в РОССИИ народ так на Тику стал ломиться, и что на Тике собирается огромное количество абиков
Оля, одно из объяснений, ИМХО, - потому что не все могут CFA регистрацию получить, нет 8-коленки. А по TICA зарегиться проще.

omnia: Анжелика, мы вчера не закончили нашу дискуссию на тему "Почему на Тикашных выставках конкуренция выше, и кошек боьше собирается. Уж, очень спать хотелось.
Ко всему сказанному выше продолжу свои соображения.

Васе и другим поклонникам CFA сразу скажу, что мне нравится эта система тоже. Я очень уважаю заводчиков и животных, добившихся в ней высоких результатов.

Вот Вася пишет, что в СFA разные эксперты, и результаты рингов могут быть разные. Но это на первый взгляд так может показаться. А если проанализировать, то в Россию (мы же говорим о том, что у нас в России животные бьются) по CFA приглашаются одни и те же судьи с переодическим чередованием (я, даже, имею ввиду иностранцев, а не гостевых экспертов).За сезон судейский состав ассортиментом не отличается. Мы тут пришли к мнению, что в CFA нравится определенный тип , ему среднестатистический судья отдает предпочтение.
Зачем же народу идти в CFA, заведомо зная, что животное у них другого типа?
На выставках Тика судейский ассортимент поинтереснее будет. Гостевых приглашают не часто, а если и приглашают, то по одному. В основном иностранцы и каждый раз разные. Понятно, что клубы и организаторы приглашают "удобных" судей, судей под свою породу и т.д. Но одни и те же лица за год повторяются очень редко.
Еще мы высказали мысль, что не все Тикашные судьи страстные поклонники успешного в CFA экстримального типа. Вот народ с разными кошками и идет в Тику под разных судей. Выбор больше, поэтому мне кажется, и возможностей больше. Вот и рвутся все в Тику и стучат там рогами, надеясь найти своего судью.
Система демократичнее с любой точки зрения.

Нам надо уже другую тему открывать, что-то типа "Выставляем абиссина по американским системам"

Оля, просто подписываюсь под каждым твоим словом. Полностью поддерживаю тебя. Все написала, что я хотела озвучить 😊^^😊

Если речь идет вот об этом котенке

то это не GCNW Abycastle Mauizowie

Этот котик из питомника Anqet - GC, RW Anqet Kiskindha Empireofholymonkeys
Он и в детстве был очень экстримальный и вырос в не менее экстримального кота

Ох, Ириша, опять этот кот! Помню мы от него в котятах балдели, ты мне фотки присылала. А сейчас зверюга сразил меня наповал. Какая морда! Какой взгляд! Пожалуй, самая экстримальная голова, что я видела.

omnia: Ох, Ириша, опять этот кот! Помню мы от него в котятах балдели, ты мне фотки присылала. А сейчас зверюга сразил меня наповал. Какая морда! Какой взгляд! Пожалуй, самая экстримальная голова, что я видела.

Оль, согласна на все 1000 %

KaValer:

Если речь идет вот об этом котенке

http://shot.photo.qip.ru/2047NtY.jpg
то это не GCNW Abycastle Mauizowie

Этот котик из питомника Anqet - GC, RW Anqet Kiskindha Empireofholymonkeys
Он и в детстве был очень экстримальный и вырос в не менее экстримального кота

http://foto.mau.ru/albums/userpics/10717/KissKiss2%5B1%5D.jpg

http://foto.mau.ru/albums/userpics/10717/NW%20Anqe ... kindha.jpg

На последнем фото - прям как я люблю))) Вот то, что мне нравится)
На второй фотографии я еще колебалась, еще конкретно в головах почти не разбираюсь, хотя отличия вижу....В общем котенок - на все 100 для меня экстрим , мне он безумно нравится, на третьем фото кот - на мой взгляд, шикарный, но вижу только голову, хочется как-то еще пару ракурсов.., еще и яркий такой и такие глаза! и эти уши......но котенком он был просто отпад! 8|
А нет фото еще? Можно в ЛС )

**bluecourage **
мои поздравления! Здоровья вам и сил!) ||:

Cats&Kat, ваша проблема, на мой взгляд, что вы мало видели взрослых животных вживую. Кот не может оставаться в типе котенка всю жизнь. Уши прекращают расти уже к 5-6 месяцам, дальше растет голова и пропорции, конечно же, меняются: уши по отношению к морде уже не кажутся такими большими по размеру. Да, они могут раз'ехаться и стать низкопосаженными, а могут и стать выше.
Кошки в породе значительно меньше по размеру котов, голова вырастет не так как у кота, поэтому ушастая кошечка более предсказуема в развитии.
Все линии развиваются по разному, вот поэтому и интересна тема "Обсуждение развития котят с возрастом", когда все мы можем посмотреть как развивается та или иная линия, а заводчики сделают для себя свой вывод. Прислушайтесь к мнению заводчиков 😉 , что у кота очень экстримальная голова !: А то, чувствую, будете искать свой идеал во взрослых долго и упорно 😉 Будете на выставке, смотрите взрослых котов и сами сделаете вывод.

AngelViki
А я и не сказала, что он для меня не идеален 😉 Мне он более чем понравился. Я просто уточнила, что в головах не сильно понимаю L , я смотрю больше на образ в целом...на глаза, на уши, на тело....А головы пока, так сказать - разбираю)) Жду выставку как раз, чтобы посмотреть всё вживую )
Про то, что животные разрастаются я знаю очень хорошо, но вот что мало видела вживую животных - да, но мы исправимся =)
А потом среди котов мне много кто нравится. С девочками сложнее. Хотя я уже много кого присмотрела (просто как образ идеальной кошки в моем понятии).
К советам прислушиваюсь и даже тапки ловить готова )

На мой взгляд, голова у этого кота безумно хороша, ну и окрас, конечно. Думаю, что длинным телом и высокими конечностями парень не отличается. Но за такую голову можно все простить !:

Спасибо за советы-ответы, буду разбираться дальше )
Жалко, что сейчас в абиках так редко появляются фото животных...раньше хоть можно было посмотреть, посравнивать, понять что-то, а сейчас что-то притихли все... (

А мне еще очень нравится вот эта красота:


GC, BW, NW Astech's Jet Stream

CFA 4th Best Cat, Best Abyssinian, Best ruddy
GSR Region Best Cat, BOB, Best ruddy
Best Cat at National Capital Show 2009
Breeder/Owner: Sue Truesdell

Ангелина, мы тоже поздравляем Вас с таким событием в Вашей семье 😊^^😊 !:

Кстати, просто потрясающей красоты Anqet Kiskindha Empireofholymonkeys и Astech's Jet Stream сделали карьеру именно по CFA. А как бы их в TICA восприняли бы интересно ??: ?

ЛЕНА!!........ты же знаешь, что я умираю от таких фото! ЗА ЧТО?! D
Я не могуууу, я хочуууууу....))) 😊^^😊 😊^^😊 😊^^😊
Он такой лоснящийся, глазастый, ушастый....И при этом он , на мой взгляд, довольно массивный, т.е. не такой прям невесомый, тонко-звонкий....Хорош кот, я на него слюну пустила уже давно, там в какой-то теме последнее фото вывешивали))

Anqet Kiskindha Empireofholymonkeys и Astech's Jet Stream мне безумно нравятся. Но вот у обоих, судя по фото, есть маркинг на лапах. При чем очень даже приличный... Понимаю, что при таком окрасе довольно сложно обойтись без него, но все-таки в моих глазах это несколько умаляет их достоинства.
Всегда ли такому окрасу, т.е. его интенсивности сопутствует такой недостаток? Или все-таки можно и без него обойтись?

Вот это чудо тоже потрясающее!

Anqet Akasha

Я не вижу маркинг....ткните плиз (

Чудо абалденное, похоже на мультяшку! 😊^^😊

Ну, у дикого тоже не особенно вижу, это уж если придираться, да и по фото всегда довольно сложно об этому судить, а вот у красного по-моему все отчетливо. Мне просто интересно, одно и другое всегда идут вместе?

И к разговору об экстриме... Поскольку вроде все сошлись на том, что экстрим - это совокупность длинного тела, головы, а вот у вышеназванных котов и котенка я бы не назвала тело очень длинным. Скорее упитанные (в меру), плотные животные. Их к кому можно причислить? К экстриму или все-таки "такое есть настоящий абиссин"? Всем нравятся такие головы или все-таки лучше более спокойный постав ушей?