Новички спрашивают

** eriane**, на метрике указаны телефоны и адрес клуба. Позвоните туда. Наверняка скажут, что никакая метрика клубу не нужна.
Очень жаль, что Ваш малыш умер ,(
Я тоже видела ранние сообщения.

Takiriy: ** eriane**, на метрике указаны телефоны и адрес клуба. Позвоните туда. Наверняка скажут, что никакая метрика клубу не нужна.
Очень жаль, что Ваш малыш умер ,(
Я тоже видела ранние сообщения.
Вы не правы, метрика сдается владельцем в клуб на обмен родословной.

Оля, какая родословная в данном случае? Это во-первых. А во-вторых, в разных клубах разные правила. Я делаю своим котятам родословную не сдавая метрику в клуб. Ко мне приехала кошка из Волгограда с метрикой и родословной. Т.ч. ВЦФные клубы работают по одним им известным правилам, которые у каждого свои. Для прояснения ситуации вполне можно связаться с клубом и все уточнить.

Жалко малыша, очень жалко (
Я прочитала ваши сообщения, вы живо интересуетесь котятами сомали....но вам еще долго нельзя заводить животных, велика вероятность заражением FIP 8(
Примите мои соболезнования!

соболезную...

Takiriy: Оля, какая родословная в данном случае? Это во-первых. А во-вторых, в разных клубах разные правила. Я делаю своим котятам родословную не сдавая метрику в клуб. Ко мне приехала кошка из Волгограда с метрикой и родословной. Т.ч. ВЦФные клубы работают по одним им известным правилам, которые у каждого свои. Для прояснения ситуации вполне можно связаться с клубом и все уточнить.
Я не знаю по каким правилам у вас, а должно быть по правилам единым, данной системы(мечта). Положено в ВЦФ сдавать в клуб на обмен, там сверяют обе метрики, нет ли исправлений или дописок со стороны владельца животного (например, слово не для разведения, замазал не, что получится?)
В случае eriane, метрику ни в каком случае сдавать нельзя, ни клубу, ни заводчику. И я бы не советовала брать котенка на замен погибшего, только возврат денег.

Натика: ....но вам еще долго нельзя заводить животных, велика вероятность заражением FIP 8(
Вы не перепутали с панлейкопенией ?:
Сохраняется в окружающей среде 3-7 недель и чувствительный к обычным дезинфицирующим средствам, необходима тщательная уборка.

Натика:
Я прочитала ваши сообщения, вы живо интересуетесь котятами сомали....но вам еще долго нельзя заводить животных, велика вероятность заражением FIP 8(
Примите мои соболезнования!
Что за глупость Вы пишите? Fip не заразен, если это он вообще был, сейчас все любят на него списывать. Заразна корона, но и то не факт что при общении инфицированное - не инфицированное животное произойдет заражение. Так же как и процент мутации с короны в FIP достаточно мал и механизм не ясен. Корона в окружающей среде не стойка. Достаточно наполнитель выкинуть, и любым средством вымыть горшок, или можно просто на солнышко положить. Миски помыть, можно кипяточком обдать или в посудомойку.

eriane, сочувствую, жалко и Вас и котенка.

akisha:
Я прочитала ваши сообщения, вы живо интересуетесь котятами сомали....но вам еще долго нельзя заводить животных, велика вероятность заражением FIP 8(
Примите мои соболезнования!
Что за глупость Вы пишите? Fip не заразен, если это он вообще был, сейчас все любят на него списывать. Заразна корона, но и то не факт что при общении инфицированное - не инфицированное животное произойдет заражение. Так же как и процент мутации с короны в FIP достаточно мал и механизм не ясен. Корона в окружающей среде не стойка. Достаточно наполнитель выкинуть, и любым средством вымыть горшок, или можно просто на солнышко положить. Миски помыть, можно кипяточком обдать или в посудомойку.

eriane, сочувствую, жалко и Вас и котенка.
Понеслася, тут и слово написать нельзя, тут же выставят дурой итд!
Одни умники и умницы сидят, ваше мнение самое правильное и обсуждению не подлежит! Слов нет, одни эмоции.

Натика, не надо так реагировать: просмотрите разные точки зрения на ФИП и корону, а заодно и на иммунитет, а потом советуйте, лучше в "Срочных ветеринарных", там нужнее. Без обид.
Согласна с Di и Cherry_Chocolat, что не нужно отдавать метрику, здесь какие-то мутки.

А всё-таки мне очень интересно, на кой бес заводчице нужна эта метрика? Лишь одно в голову приходит, чтоб не было доказательств, что больной котенок уехал от неё.

Отвечу сразу всем, простите за бестактность.
Котёнками-сомалийцами я интересовалась на будущее. Очень хотелось бы составить мнение о породе, познакомиться с заводчиками. Может быть через несколько лет, когда всё это поутихнет, я смогу снова завести себе пушистого друга или подругу.

Котёнок приехал ко мне в 3 месяца. Признаки нездоровья (стало раздувать живот) появились на четвёртый день прибывания у меня. Я сообщила об этом заводчице, она сказала, что это могут быть газы. Дали эспумизан котёнку, пузо не опадало. Раньше я с таким не сталкивалась никогда, поэтому представления о серьёзности ситуации не имела.
Обратились к ветеринару на седьмой день прибывания дома. Там нам рассказали о перитоните. Поехали в более серьёзную клинику, брали анализы.
Вообще довольно сложно получилось с анализами, потому что сдавали их целую кучу в разное время, не все давали положительный результат, но симптоматика была на лицо. В итоге диагноз нам подтвердили после смерти.

На обмен я соглашаться не буду ни в коем случае. Этот заводчик показал себя очень непрофессиональным, так ещё и как человек - абсолютно меркантильный и злобный. Её интересуют только деньги и уход от ответственности. Ни репутация клуба, ни здоровье животных её не волнуют.

Наверное придётся идти в суд, потому что деньги уже вышли приличные (и за котёнка, и расходы на обследования). Но средства возвращать она не хочет ни в какую. Все бумаги на руках есть.

Скажите, есть у кого-нибудь опыт судебных разбирательств в этом плане?

Кстати, помимо метрики у меня есть договор о продаже, как доказательство покупки и всего такого. Там указаны данные котёнка. Поэтому и спрашиваю, что делать с метрикой.

В договоре что сказано про возврат денежных средств? В каком случае Продавец возвращает Покупателю деньги? Еще лучше - отсканируйте и повесьте договор. Тогда будет понятно стоит или нет обращаться в суд.

Вы пишите, что у Вас на руках все обследования. Где, какими анализами, каким методом был подтвержден диагноз инфекционного перитонита? Котенку делали вскрытие? Если - Да, то покажите протокол вскрытия.

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=41065 Вот тема, где можете почитать и связаться с пострадавшей стороной, беда у вас одна!
Все доки от копируйте и когда будите сдавать в суд, пусть вам заверят, оригиналы ни ому не доверяйте, они вам еще пригодятся.
Раз ваша заводчица не идет к вам на уступки, озвучьте ее имя в теме, др. не пострадают. Страна должна знать своих героев.

В любом случае стоит подавать в суд и идти до конца(хотя это долго и тяжело), за такой короткий срок котенок не мог заразиться у покупателя.

cherry_chokolat: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=41065 Вот тема, где можете почитать и связаться с пострадавшей стороной, беда у вас одна!
Все доки от копируйте и когда будите сдавать в суд, пусть вам заверят, оригиналы ни ому не доверяйте, они вам еще пригодятся.
Раз ваша заводчица не идет к вам на уступки, озвучьте ее имя в теме, др. не пострадают. Страна должна знать своих героев.

Так все лихо выходит и быстро ??: Может дождемся все же подтверждения вины заводчика и конкретных результатов обследований?
Я бы поостереглась делать поспешные выводы только по нескольким сообщениям eriane в этой теме 8( Пока только слова...

Натика:
Понеслася, тут и слово написать нельзя, тут же выставят дурой итд!
Одни умники и умницы сидят, ваше мнение самое правильное и обсуждению не подлежит! Слов нет, одни эмоции.
А что вы так болезненно реагируете из-за того что другие более Вас знают ?: ??:

cherry_chokolat: В любом случае стоит подавать в суд и идти до конца(хотя это долго и тяжело), за такой короткий срок котенок не мог заразиться у покупателя.

Заразиться короной котенок мог и сразу в доме покупателя. Единственно, что если живот стал расти, с ее слов, практически сразу, что можно связать с переездом и стрессом при уже имеющемся заражении короной, то - Да. Вина заводчика - очевидна. Но для любых выводов и заключений нужны подтверждающие документы, а не только слова, ИМХО.

AngelViki:
Так все лихо выходит и быстро ??: Может дождемся все же подтверждения вины заводчика и конкретных результатов обследований?
Я бы поостереглась делать поспешные выводы только по нескольким сообщениям eriane в этой теме 8( Пока только слова...
Анжел, это же не горячие, чел. спросил совета, ей ответили, а суд рассудит. ВСЕ!!!

Натика, новичкам в принципе, мне думается, интересен опыт и знания "бывалых" людей. А то, прочитав ваш пост, что нельзя заводить котенка в таком доме, люди могут принять к сведению "это"как догму. ??:
При инфекционном перитоните животное коронавирус НЕ ВЫДЕЛЯЕТ. И не может заразить никого вокруг. Это для вашего сведения

cherry_chokolat:
Раз ваша заводчица не идет к вам на уступки, озвучьте ее имя в теме, др. не пострадают. Страна должна знать своих героев.
То что заводчик не идет на уступки, странно. Но вот по поводу остального увы, применительно к короне и FIP, можно сдать все анализы (с поправкой что их сдали и сделали правильно) всему питомнику и конкретному продаваемому котенку. Гарантии это не даст, что в доме покупателя даже при отсутствии других кошек у котенка не начнется (активируется) корона или сразу FIP .

cherry_chokolat:
Так все лихо выходит и быстро ??: Может дождемся все же подтверждения вины заводчика и конкретных результатов обследований?
Я бы поостереглась делать поспешные выводы только по нескольким сообщениям eriane в этой теме 8( Пока только слова...
Анжел, это же не горячие, чел. спросил совета, ей ответили, а суд рассудит. ВСЕ!!!

Оля, а зачем напрасно тратить свои нервы и деньги, если процесс выйграть не удастся?
Вот я и прошу, чтобы показали договор и результаты обследований. У меня, к примеру, в договоре четко обговорен срок возврата котенка и мой срок возврата денег при конкретных обстоятельствах. Нужны причинно-временные связи и привязка к договору, а уж потом идти в суд. Никто не спорит, что при вине заводчика он должен получить сполна.

Натика:
Понеслася, тут и слово написать нельзя, тут же выставят дурой итд!
Одни умники и умницы сидят, ваше мнение самое правильное и обсуждению не подлежит! Слов нет, одни эмоции.
И сразу обижаться. Один написал, второй прочел, третий запаниковал, а веты экспресс - тестов набрали (это которые полосочками). И рады стараться всем диагностировать и всех усыплять. А уж как хорошо на эти два заболевания свою безграмотность списать.

Корона, не смертельна, не ужасна и вообще можно не узнать, что она есть у кошки. Хотя можно бегать сдавать анализы и будут ее вам регулярно находить или не находить. Или одна лаба найдет вторая нет. И титры на антитела к короне в России делают плохо, и на сколько я помню только на европейские штам.
FIP , увы, смертелен. И как не прискорбно, его нельзя заранее диагностировать, или хотя б предположить факторы и механизмы мутации.

Есть на много более страшные заболевания, например от укуса комара можно и умереть кошки или наплодить потом котят с дефектами развития.

Кстати для особо паникующих можно все Дезаром обработать, или уф, или лайной например, а можно и всем сразу. Одна беда излишняя дезинфекция вредна.

AngelViki:
Оля, а зачем напрасно тратить свои нервы и деньги, если процесс выйграть не удастся?
Вот я и прошу, чтобы показали договор и результаты обследований. У меня, к примеру, в договоре четко обговорен срок возврата котенка и мой срок возврата денег при конкретных обстоятельствах. Нужны причинно-временные связи и привязка к договору, а уж потом идти в суд. Никто не спорит, что при вине заводчика он должен получить сполна.
В договоре про FIP то же прописано ?:

akisha:
То что заводчик не идет на уступки, странно. Но вот по поводу остального увы, применительно к короне и FIP, можно сдать все анализы (с поправкой что их сдали и сделали правильно) всему питомнику и конкретному продаваемому котенку. Гарантии это не даст, что в доме покупателя даже при отсутствии других кошек у котенка не начнется (активируется) корона или сразу FIP .

Конечно, можно все сделать. Любая прихоть покупателя за его собственные деньги - это обычная практика. В договоре зачастую определен конкретный срок любого обследования котенка в государственных клиниках и лабораториях, которым доверяет заводчик. Обнаружили проблему, никаких вопросов - возврат денег.
А если котенок или взрослый умер от FIP и это подтверждено косвенным образом результатами анализов и сделано вскрытие, подлежит компенсации со стороны заводчика (замене или другие варианты) в любом возрасте это гибели. Это мое личное мнение и негласный закон этики бридера любой породы, пусть и не закрепленный на бумаге.

cherry_chokolat:
Оля, а зачем напрасно тратить свои нервы и деньги, если процесс выйграть не удастся?
Вот я и прошу, чтобы показали договор и результаты обследований. У меня, к примеру, в договоре четко обговорен срок возврата котенка и мой срок возврата денег при конкретных обстоятельствах. Нужны причинно-временные связи и привязка к договору, а уж потом идти в суд. Никто не спорит, что при вине заводчика он должен получить сполна.
В договоре про FIP то же прописано ?:

Что значит прописано? Есть срок - идите обследуйтесь. Причем тут FIP? См мой пост выше, я уже написала про него.

AngelViki:
Что значит прописано? Есть срок - идите обследуйтесь. Причем тут FIP? См мой пост выше, я уже написала про него.
Извини, Анжел, твой пост был после моего вопроса, хотя под твоим постом подписываюсь !: Но сейчас некоторые заводчики, про FIP прописывают в договоре отдельно в каких случаях возврат денег, в каких нет.

AngelViki: Единственно, что если живот стал расти, с ее слов, практически сразу, что можно связать с переездом и стрессом при уже имеющемся заражении короной, то - Да. Вина заводчика - очевидна.
К сожалению даже в этом случае не очевидно. Есть мнение, что некоторые штамы короны могут быть симбионтом или быть в спящем состоянии и не определяться анализами. А на фоне провацирующего фактора (например: стресс, прививка и т.д.) Сначала активиируется корона, потом быстрая мутация в FIP или сразу FIP. Достоверных сведений что FIP всегда мутирует из короны нет. Есть только статистика, что у 5% животных с короной появляется FIP. Очень много кошек живут годами с короной и ни чего или поживут от 3месяцев до 2-х лет и за этот период корона в анализах перестает определятся. А у некоторых сразу FIP.
На месте заводчика, я б посмотрела, если от этой же пары производителей еще один котенок умрет от FIP (при подтверждении инфекции желательно после вскрытия) то производителей кастрировать (опять же считается что мутация в FIP это генетика).

Нельзя забывать, что любимый и простой для ветеринаров диагноз ФИП ставится направо и налево. Оля, помнишь, наверное, мою историю. Напишу для всех.
Нахожусь на выставке в Москве, звонок покупателя: "Анжелика, мальчику очень плохо. Он ничего не ест, лежит и т.д. Соображаю как могу. Задаю несколько наводящих вопросов. Покупатель живет в другом городе, не в Самаре, даю телефон и координаты своего ветеринара, которому на ТОТ момент доверяла. Люди мчат к нему. Врач, взглянув на котенка, у которого не было никаких признаков асцита, делает ТОЛЬКО))) рентгенографию органов брюшной полости и из биохимии соотношение альбумины/глобулины. ВСЕ ((( Ставит диагноз сухой формы FIP и предлагает усыпить котенка. Звонят мне Покупатели - истерика. Успокаиваю, отправляю домой.
На следующий день сразу по прибытию из Москвы стоим у моего тогда ветеринара. Смотрю в ее глаза, спрашиваю на каком основании поставила диагноз... Растерянность и все...
Срочно нахожу не "крутого", а обычного ветеринара в городе Покупателя. Еду с ними сама, обследуем котенка, лечим, сейчас ему уже 1,5 года - здоров и весел. У него был "банальный" панкреатит в фазе начинающегося панкреонекроза. Кормили кабанятиной из собственного охотничьего хозяйства, вот и докормились. Вот, такая история с хорошим концом. А если бы они усыпили тогда котенка???
Так что нужно прекрасно понимать в какой клинике и лаборатории обследовали котенка eriane , тем более, что она живет в Москве.